PER Plan Épargne Retraite : la révolution de l'épargne retraite !

J’ajoute que le PER bancaire du CA ne permet pas les ETF et ne permet pas le mode Investore Intégral.

On retombe sur l’offre Investore Initial bien moins intéressante chargée en frais.
Pour l’instant pas d’ETF, dommage pour une gestion moyen ou long terme mais pas rédhibitoire si ce n’est que l’absence de l’offre intégral annihile l’intérêt par rapport à un CTO.
L’offre peut se modifier pendant l’année car pour l’instant peu de monde intéressé
, la majorité des clients patrimoine demandent de l’immobilier ils sont donc plutôt préoccupés par l’immo que les offres bourse.

Sous réserve de la compréhension que j’en ai eu (il faut aller chercher haut l’information) pour le CA les ETF sont considérés comme des opcvm et non comme des actions de capital et tous les opcvm ne sont pas accessibles ce qui peut changer.
L’investore integral n’est pas compatible avec la philosophie du PER (je n’ ai pas saisi l’explication) et il y a peu de chances qu’un jour cette tarification apparaisse sur le PER bancaire du CA.

Il serait intéressant d’avoir des retours autre que le mien si certains ici travaillent au CA … ?

Bonjour à tous,
Je me permets de m’immiscer dans ce fil pour évoquer l’intérêt de souscrire à ce type d’offre PER si la personne ne souhaite pas défiscaliser . En effet, dans le PER Ind. avec des versements volontaires, en quoi y a-t-il interêt à investir quand la fiscalité est de 30 % soit supérieure aux AV (car abattement) avec en plus la contrainte retraite pour la sortie ?
J’avoue que je ne comprends pas ! Avez-vous des idées sur cet aspect ?

Bonjour,
si on défiscalise pas à l’entrée, la sortie en rente est peu fiscalisée.

J’ai un PERP Linxea (Suravenir), je vais le transférer vers un PER Linxea Suravenir.
En complément je compte ouvrir un PER Linxea Spirit (pour loger des ETF avec des frais de gestion en unités de compte limités à 0,50 %).

Quel dommage qu’il n’existe pas encore un PER CTO performant. Je me réjouis que le Crédit Agricole s’engage sur cette voie mais leur PER CTO est nul en termes de frais et de supports (pas d’ETF d’après ce que je comprends). Les banques traditionnelles ont des frais de fonctionnement trop importants pour proposer des solutions compétitives…
Vivement qu’un courtier en ligne nous sorte un PER CTO sans droit de garde, avec des frais de passage d’ordre réduits et a minima un ETF MSCI World.

bernardo1, le 07/02/2021 a écrit :

En résumé, le vrai et seul intérêt du PER individuel, peut résider dans une  différence favorable du taux d’imposition entre le versement/ sortie.

il peut y avoir d’autres intérêts:

En cas de décès et quelque soit l’âge au décès ou l’âge des versements:

- pour le PER bancaire : de la mème manière qu’un compte titre gommer en partie les plus values lors de la succession et cession des titres au bénéficiaire tout en cumulant sur une faible imposition de la succession (voir ci dessous).

- pour les PER assurantiels : ne pas le liquider en totalité voire pas du tout : il rentre dans l’actif successoral et n’est taxé qu’une fois : exemple liquidation d’un PER avec un gain fiscal de 15% (45 —> 30) puis ce gain n’est pas consommé en totalité et subit une nouvelle taxation en succession de 20 ou 30% derrière alors qu’un autre schéma est possible : garder le PER et au décès taxation juste en succession de 20 ou 30% par exemple sur l’ensemble capital et plus values voire zéro.

Ce peut donc être aussi non seulement un gain en imposition ou une rente moins fiscalisée ou un avantage en version enfant mais aussi être une des armes de la panoplie successorale.
Le hic étant qu’aucun PER proposé n’est pour l’instant parfait dans toutes les cases.

Dernière modification par Double6 (13/02/2021 15h53)

Bonjour,

J’ai un "article 83" dont les versements ont été effectués par une société pour laquelle je ne travaille plus aujourd’hui et qui est donc transférable. Je voudrais donc le transférer vers un support plus pratique d’accès et surtout avec des supports que je pourrais sélectionner plus facilement (le but étant un ETF world pour la simplicité) => je compte donc ouvrir un PER individuel.

Il y a deux PER qui me semblent intéressants: celui de Spirit et celui de Suravenir (mesplacement ou linxea peu importe). Par contre, ce qui me dérange avec celui de Spirit, c’est la non-possibilité d’arbitrer vers un support "neutre": en effet, au moment de la retraite, l’article 83 sortant en rente, il est automatiquement converti en fonds euros. Or, le contrat Spirit prend 2% de frais sur son fonds euro classique. Certes le fonds euros est censé être plus performant, mais c’est sur la durée. Qui me dit que dans 10 ou 20 ans, au moment où la convertion vers ce fonds se fera, je ne perdrai pas ces 2%? Malgré ce qui a été dit plus haut:

cat, le 16/10/2020 a écrit :

Concernant les supports sans risques :
* il y a bien l’équivalent des fonds euro pour les PER assurances, que voulez-vous de plus? (d’ailleurs il n’y pas non plus, il me semble, de compartiment espèces dans une assurance-vie).

je trouve qu’un support sans risque fait quand même défaut sur le contrat Spirit. Ou alors il y a quelque chose que j’ai loupé dans le message de cat ?

Bonjour,

Un ami m’a parlé du plan d’épargne retraite, en m’expliquant qu’il avait une rémunération moyenne de 3% par an et qu’il y avait une partie importante de défiscalisation dans les versement qu’il réalisait.

Connaissez-vous ce genre de placement et qu’en pensez-vous ?

Je suis un profil plutôt prudent avec un très légère appétence au risque. Je souhaiterais un placement me permettant de gagner un peu en intérêt tout en défiscalisant un peu.

Connaissez-vous quelque chose qui pourrait être intéressant pour moi, mis à part le PER ?
Merci à vous

Message édité par l’équipe de modération (12/05/2021 22h11) :
Commencez par faire des recherches avant de créer un nouveau sujet, message déplacé

A quel moment choisit on le mode de sortie à la souscription ou n’importe quand ?

Question pour les experts du PER, la martingale suivante est elle possible?

Un salarié avec une TMI maximale envisageant de s’arrêter de travailler bien avant la retraite peut-il blinder son PER chaque année en faisant donc une économie fiscale substantielle, puis lorsqu’il s’engage dans sa nouvelle vie de "rentier" se débrouiller pour se faire licencier (abandon de poste ou autre), toucher ses 2 ans d’assurance-chômage, laisser expirer ses droits et récupérer son capital PER avec quasiment pas de taxe (cela semble être un cas de déblocage anticipé ET défiscalisé à part les PS)?

Cela semble trop beau non?

Quelqu’un tente-t-il actuellement cette stratégie ?

Pour un TMI de 45% qui verse 10% de ses revenus chaque année c’est donc 4.5% de son revenu annuel économisé en impôts. Répété de 30 à 50 ans ça représente un an de salaire sous réserve que les modalités de sortie n’évoluent pas bien sûr …