L'or est-il en situation de bulle ?

Bonjour,

Pour répondre aux questions du message :

L’or est-il en situation de bulle ?

Aujourd’hui 16 mai 2012, je crois que la réponse est dans le prix 1530$ l’once d’or, la bulle est entrain d’éclater, et ce, depuis le début de l’année.

Quelle attitude adopter ?

Mon entourage me demande s’il faut encore acheter de l’or et ma réponse est : NON
Pas pour investissement à court et moyen terme (plusieurs mois)
qu’est-ce qui me fait dire cela ?
Or (GOLD) : Analyse technique Or (GOLD) | XAUUSD | Zone bourse
tout simplement

Alexandre

trader202 a écrit :

L’or est-il en situation de bulle ?

Aujourd’hui 16 mai 2012, je crois que la réponse est dans le prix 1530$ l’once d’or, la bulle est entrain d’éclater, et ce, depuis le début de l’année.

L’or est certes au fond du trou du jardin, et la consolidation se prolonge. Mais votre lecture des faits me laisse dubitatif :

Source : https://fr.goldbroker.com/cours-or-argent.html
Depuis le début de l’année, l’or perd 1,63% en $ et gagne 0,26% en € ! J’ai du mal à voir là dedans une bulle qui éclate… et en tout cas pas depuis le début de l’année.


La consolidation actuelle a commencé cet été. De 1900 $ on est descendu vers 1600, remonté à 1800, redescendu à 1550, remonté à 1800, et on est à 1539. J’ai donc plutôt l’impression d’une balle qui rebondit plutôt qu’une bulle qui éclate… Mais je ne suis pas un spécialiste de l’éclatement des bulles. Attention, la situation n’est pas brillante et la peur semble s’être emparé des investisseurs, surtout sur les mines d’ailleurs. C’est peut-être dans ces moments là que se font les meilleures affaires, à chacun de se forger une opinion.

L’épisode actuel a d’ailleurs un air de déjà vu :

Léonard Sartoni a écrit :

Je me souviens encore de cette époque où aucun site web en langue française sur l’or n’existait! Je publiais donc des articles pour recommander l’or, alors que celui-ci se traitait à moins de $600, et alors que les opinions sur le potentiel de l’or étaient très négatives. On parlait déjà de bulle sur l’or à cette époque! J’avais relevé le terme de bulle sur l’or lorsqu’il avait franchi pour la première fois les $500! La banque suisse UBS publiait au même moment ses prévisions sur l’évolution du cours de l’or jusqu’en 2012. Elle voyait l’or à $520 pour 2006, $500 pour 2007 et… $450 pour 2008 à 2012!

Source : http://blog.crottaz-finance.ch/?p=9483#comments

Concernant Paul Dontigny, la recession-déflation n’est qu’un des 4 scénarios qu’il envisage, mais c’est vrai qu’il est plutôt "déflationniste" : http://www.ipdj.net/2011/10/25/4025/

Dernière modification par okavongo (17/05/2012 09h36)

Le trade de la décennie 2005-2015

Beaucoup mieux que ça :

thomz a écrit :

https://www.investisseurs-heureux.fr/uploads/941_ss.png

Et?

J’ai renforcé mes "positions" en or physique aujourd’hui, afin de respecter mon allocation d’actifs cible. L’analyse technique évoquée ci-dessus semble indiquer que le timing n’est peut-être pas mauvais ; qui vivra verra…

Un mauvais chiffre US et l’or reprend des couleurs. C’est intéressant car depuis l’été dernier l’or ne bénéficiait plus des mauvaises nouvelles. Le marché anticipe-t-il QE 3 ? Certains, comme Paul Dontigny, pense que QE3 est déjà dans le cours du gold. Vu la réaction d’hier, je ne pense pas.

Il est quand même fort l’ami Leonard (voir les liens vers ses analyses récentes plus haut). Le Hui a bien remonté la pente depuis 2 semaines (de 380 à 444). Nous avons même eu des séances où le Hui montait alors que le gold stagnait. Bon, on frise la surchauffe, mais les choses semblent s’être remises à l’endroit et le Hui pourrait reprendre son rôle d’indicateur avancé des futurs cours de l’or. Affaire à suivre…

Bonjour Thomz (pas trop dur de retrouver l’automne en France après les températures vietnamiennes…)

thomz a écrit :

Sinon, vous avez essaye les entrailles de poulet?

Moi non, mais Charles Gave avait essayé le marc de café (voir le graphique relayé par IH en page 3 de ce topic ou ici : ?navi). Plutôt que de scruter les analogies avec les années 80 je préfère la phrase de Leonard Sartoni : "Il n’y a aucune raison pour que notre marché haussier se calque sur le marché des années 70, ni pour les gains, ni pour la durée, ni pour son rythme en deux temps."

Concernant son article récent (http://institutdeslibertes.org/2012/05/ … monnaie-2/), je partage un partie de son analyse, mais pas son optimisme. Pas si facile, il me semble, de virer les démagogues. En tout cas, ma faculté à le faire est très limité. Par contre, je peux me protéger de leurs actions en achetant de l’or. Je ne m’en suis d’ailleurs pas privé ces dernières années. Et je vous assure que si l’or est une "brute aveugle" elle n’est pas invisible. Cette "brute" me paraît plus réellle que les chiffres inscrits sur mon relevé bancaire…

Je laisse le mot de la fin à Charles Gave :

Charles Gave a écrit :

Si nous avons une tyrannie ou une démagogie au pouvoir, s’exprimant par exemple au travers d’un contrôle des changes, alors l’or est l’une des solutions.

LFV a écrit :

Je suis rentré lorsque l’once est 1529$…prévision de sortie vers 1715 voir plus mais à 2000$ je commencerai à me poser des questions…

Au moment où j’écris ces lignes l’or cote 1738 $. Le moment de sortir ? Pas sûr, nous arrivons à une période en général favorable à l’or (saison des mariages en Inde), même si ce ne fut pas le cas l’année dernière…

okavongo a écrit :

Il est quand même fort l’ami Leonard (voir les liens vers ses analyses récentes plus haut). Le Hui a bien remonté la pente depuis 2 semaines (de 380 à 444). Nous avons même eu des séances où le Hui montait alors que le gold stagnait. Bon, on frise la surchauffe, mais les choses semblent s’être remises à l’endroit et le Hui pourrait reprendre son rôle d’indicateur avancé des futurs cours de l’or. Affaire à suivre…

Les minières ont replongé en juillet (HUI à 390) pour finalement reprendre le chemin de la hausse. A 484 en ce moment nous sommes au-dessus du sommet de juin. De quoi commencer à alléger les achats faits sous 400 ? Si le yoyo continue c’est effectivement la bonne stratégie, mais si le train est lancé et si le ratio HUI/Gold revient à ses ratios d’il y a 2 ans…

lexou a écrit :

Et ce n’est pas terminé viser HUI 300

Je suis toujours aussi sceptique…

trader202 a écrit :

L’or est-il en situation de bulle ?

Aujourd’hui 16 mai 2012, je crois que la réponse est dans le prix 1530$ l’once d’or, la bulle est entrain d’éclater, et ce, depuis le début de l’année.

Mal parti dans l’immédiat… On devrait cette année encore avoir une progression positive pour l’or (+ de 10 ans que ça dure).

Personnellement j’ai un avis assez tranche sur l’or: mis a part pour quelques applications industrielles, l’or ne sert strictement a rien (contrairement a d’autres commodites). Cela veut dire que l’evolution du prix sera pratiquement entierement du a l’offre et la demande des investisseurs/speculateurs.

Par exemple, le prix du sucre dependra beaucoup des recoltes, de la meteo et des tendances alimentaires. Pour l’or, d’apres ce que je comprends, il n’y en aura jamais assez vu la rarete et la difficulte d’extraction.

L’or coute cher a extraire, surveiller, gerer et, au final, il n’y a pas de coupon ou dividende sur l’or.

Beaucoup d’etudes montrent que le prix de l’or est inversement correle au prix du dollar. Personnellement, si j’avais les moyens de predire l’evolution du prix du dollar, j’effectuerais des operations en devises directement, sans trop me soucier de l’or :-)

L’or est-il en situation de bulle? Je n’en sais absolument rien…je sais seulement que si je dois etre non-investi en oblig ou actions, je prefere rester en cash, quitte a perdre sur l’inflation. Au moins je ne perdrai pas sur une eventuelle chute du prix de l’or et je maintiendrai une force de frappe au cas ou les marches corrigent de facon interessante…

Dernière modification par stockjunkie (28/12/2012 06h54)

@okavongo,

cela veut dire que ce forum suinte la sagesse :-)

En fait, on peut dire que mes convictions sur l’or ont du sens sur le plan micro-economique: quelle est la valeur de l’or en tant qu’actif? Quelle est le rendement? etc.

Sur le plan macro-economique, je suis d’accord que l’or est une sorte de devise. Et une devise evolue en fonction de parametres macro-economiques.

Le probleme est que je ne comprends rien a la macro-economie, meme si j’ai eu des cours de macro-ecomomie a la fac.

Il y a plein de professionels qui conseillent de placer une partie du portefeuille en or (dont mon compatriote Marc Faber - il conseille 25% du portefeuille) a des fins de hedging ou conservation du patrimoine. Dans une perspective a long terme, je suis pret a ce que mon portefeuille perde quelques pourcents, mais en investissant dans des CLX, MCD, HNZ, KMP, RMP, SYY, KMB, MO, etc. J’aurai ainsi investi dans des entreprises de qualite qui augmentent leur EPS a long terme et qui retribuent leur actionnaires, et je ^pourrai reinvestir les dividendes.

okavongo a écrit :

okavongo (fin 2011) a écrit :

En dollars comme en euros, l’année sera positive. Ce sera la 10 ou 11 fois consécutive il me semble.  Dans mon observation de la bulle, je n’ai pas vu cette année un engouement extraordinaire pour l’or.

Bis repetita pour l’année 2012.

Mais le parcours de l’or est assez décevant depuis l’été 2011. Leonard Sartoni considère que nous ne sommes pas loin du "fond du bocal" et que le rebond est pour bientôt. Il donne 70% de chance à ce scénario. Reste 30% pour le scénario de Marc Faber qui nous amène un peu plus bas. Source : Forum-Gold.fr - Voir le sujet - Léonard SARTONI prépare Noël !

@stockjunkie : Votre point de vue est largement répandu dans ces colonnes. A mon sens, il occulte totalement l’aspect monétaire de l’or…

Après avoir lu différentes interventions sur le lien que vous avez donné, je vous fait part de la prévision sur laquelle je me base pour l’or et les minières sur l’année qui vient, cette prévision n’engage que moi bien sur et ne sera bien sûr réellement intéressante que si et seulement si les principaux mouvements  annoncés se réalisent, à la lumière de ce que je vais dire, on pourra déja faire un point à la rentrée prochaine.

Pour l’or :
L’or étant un indicateur avancé de tout, il est très difficile de faire une prévsion, cependant l’or est corrélé a l’inflation us. Nous prévoyons donc une chute de l’or jusqu’en juin juillet ou aout, jusqu’a peut être 1250 usd celon la violence de la chute qui affectera le sp500 de juin a septembre (environ 40 % sur le plus haut de octobre 2012) L’or redémarrant toujours avant, et prévoyant que le sp500 sera au minimum en septembre 2013, l’or devrai redémarrer en fin juillet ou aout, avec la reprise franche du sp 500 fin septembre et octobre 2013 ainsi que la reprise de l’inflation aux usa.

Pour les minières : se sont des actions soumises aux grands mouvements, elles devraient remonter jusqu’a fin mai, s’effondrer de juin a septembre et repartir franchement comme le sp 500 en octobre 2013.

Bonjour Tao,

vous prévoyez donc une chute du sp500 en 2013,et plus particulièrement de juin à septembre?Pourquoi spécialement à ce moment?

Autrement,cela fait un petit moment qu’on l’attend,cette correction sur l’or,cela sera même une bonne occasion pour certains.