Utilisation d'un robot de trading crypto (crypto trading bot) ?

Bonsoir.

il y a déjà quelques discussions sur le forum concernant les robots de trading… Et il y a clairement des risques qui y sont évoqués.

Cela fait longtemps que des plateformes proposent du copytrading et que des codeurs vendent des scripts de robots mt4 et autres sur actions, cfd et forex. Le résultat est très aléatoire et très mitigé et je ne vois pas pourquoi ce serait différent pour les cryptos.

Faites une recherche sur : robot trading et copy trading.

Cordialement,

Eric

Dernière modification par EricB (25/11/2021 12h40)

Bonjour EricB, les bots mentionnés dans les dernières discussions du forum ne concernent pas la cryptomonnaie.

John, c’est pourquoi la plateforme propose un portefeuille blanc qui permet de tester virtuellement (sur une durée illimité) les bots avant de les utiliser avec votre épargne.

J’alimenterais le fil de discussion au fur et à mesure de mon expérience avec 3Commas.

Pour l’instant, avec mon recul de 3 jours d’activité, je peux seulement dire qu’avec 1500 $ BUSD d’investis mes gains sont de l’ordre de ~20$ par jour.

Votre questions est intéressante.

Toutefois il ne s’agit pas de coder un robot, il s’agit de mettre à disposition des outils de traders et de partager les meilleurs.

La plateforme ne code rien, elle partage les meilleurs bots paramétrés par ses utilisateurs. Dans un même ordre d’idée, le forum de l’IH partage de nombreux portefeuille boursiers qu’il vous est donné de suivre à l’ordre près (ou pas).

Je ne veux pas donner l’impression de défendre cette plateforme, je n’ai aucun intérêt à ça.

Je n’ai pas envie non plus de rentrer dans des réflexions, qui, au final, ne seront qu’un reflet individuel de la réalité.

Si personne n’a d’expériences concrètes, chiffrées à partager je m’en tiendrais aux faits et je vous dirais ce qui résultera de mon investissement au fil des jours.

rylorin a écrit :

Bonjour,

réflexion personnelle.
[…]
Si j’avais un robot qui marche, je serais plutôt à la recherche de cash (prêts conso, prêts d’amis ou de la famille, …) pour l’alimenter ; que passer du temps et le cash à le mettre à disposition de tiers.

Idem. Ma première idée serait de l’utiliser pour mon propre compte, voire de collecter des fonds (au besoin en constituant une SGP si besoin), pour me rémunérer en plus sur l’épargne de mes clients, ou encore le proposer à la vente ou à la location mais à des professionnels (banques, SDG etc.) avec des tarifs bien plus conséquents que celui auquel je pourrais vendre à des particuliers etc. (si c’est vraiment une martingale pour la vendre pour 300€ à Mme Michu si la BNP m’en offre 3 millions ?)

Le vendre à des particuliers c’est l’idée qui reste si toutes les autres ne marchent pas, c’est à dire probablement si le robot lui même ne marche pas, malgré toute la bonne volonté du monde.

Je pense que le problème principal de votre message c’est que la distance nécessaire n’apparait pas clairement.
Ainsi vous écrivez

Vous avez un large choix de bots avec des rentabilités allant de 5 à 30 % par mois.

Il vaudrait mieux écrire : "vous avez un large choix de bots avec des rentabilités annoncées allant de 5 à 30 % par mois" parceque laisser entendre qu’on fait a minima du 5% par mois me parait très biaisé.

Il vaudrait mieux écrire : "vous avez un large choix de bots avec des rentabilités annoncées allant de 5 à 30 % par mois" parceque laisser entendre qu’on fait a minima du 5% par mois me parait très biaisé.

Les mots que j’ai utilisé ne sont sûrement pas les bons vu les réactions considérant que je suis venu ici  en tant que marchand de tapis.

Ce qui est loin d’être mon cas si vous m’avez déjà lu, sachant que la majorité de mon patrimoine est placé en bourse sur des actions bon père de famille comme décrit dans mon vieux portefeuille de 2015.

Je rectifie donc comme ceci :

La plateforme offre un large choix de paramétrages de bots d’utilisateurs annonçant des rentabilités fluctuantes du simple au quadruple avec les risques qui vont avec.

-

@dangarcia : Si ce service est bidon j’ai en effet le besoin de comprendre par quel moyen il peut me faire perdre de l’argent.

Pour l’instant, je ne vois pas comment et c’est bien pour ça que j’en discute.

J’ai un stop loss, et la plateforme ne peut pas retirer mon argent de binance.
Mise à part le cours des cryptos trader et les paramètres du bot choisi je ne vois pas où est l’arnaque.

Bonjour,
très bon fil de discussion.

Personnellement, je suis investi en connaissance de cause sur plusieurs types de robots ou investissement ultra risqué.

Il y a effectivement plusieurs types de robots:
- ceux où les dépôts sont directement effectués sur la plateforme du robot. Généralement il y a deux plateformes connectées, mais en gros c’est la même chose. Les risques sont multiples, le premier c’est qu’ils partent avec la caisse, le second qu’ils empêchent les retrait. Ces robots rapportent effectivement entre 0.5 et 1% par jour où ils tradent, mais ils arrivent qu’ils fassent des trades perdants.
En gros avec les intérêts composés, vous pouvez espérer en 100 jours récupérer votre mise si tout se passe bien.
- ceux dont vous parlez qui se connectent à votre binance, j’en ai, le gros intérêt ici c’est pas de risque de partir avec la caisse ou d’impossibilité de retrait, mais les rendements que j’obtiens sont bien inférieurs pour le moment.

Comme souvent en investissement, le risque rendement est lié. Ces produits sont ultra risqués. Certains robots tournent depuis un moment, généralement je regarde des vidéos youtube d’il y a plusieurs mois pour voir s’il y a un peu d’historique sur le robot. Mais on n’est jamais sûr de rien.
Ici vous avez la possibilité de multiplier votre investissement par 2 en 100 jours, avec le livret A en 100 ans. Qu’est-ce qui est plus probable, que le robot fasse défaut en 100 jours ou votre banque en 100 ans? Bien malin celui qui pourra le dire.

Donc ne misez qu’une très faible part de votre patrimoine si vous voulez tenter.
Personnellement je crois que je suis sur 8 robots différents, ça limite très légèrement le risque.

Rentrez doucement et essayez de sortir des fonds pour être sûr que cela fonctionne.
Et évitez à tout prix par contre les sites qui proposent des rendements fixes en bloquant une somme. Du type 2% par jour en bloquant l’argent 20 jours.

Les robots se rémunèrent de 2 façons généralement, soit en prenant un % sur les trades gagnants entre 15% et 35%, soit en vous faisant payer une licence pour exploiter le robot avec des paliers. Par exemple 200$ pour un investissemnent jusqu’à 5000$.

Enfin il y a un aspect psychologique difficile à maitriser. Quand vous voyez des gains si rapides, on est tenté de faire all-in de se croire plus malin que les autres, d’avoir trouvé la martingale. Tant qu’on n’est pas dedans, il est difficile de savoir comment on va réagir et ne pas se bruler les ailes.

Je ne comprends pas la plus value qu’apporte votre dernier partage dans cette discussion.
Je comprends que l’on souhaite par bienveillance prévenir des risques liés à la démarche comme pour tout investissement.

Je ne comprends toutefois pas ces réponses dramaturgiques qui n’apportent rien aux échanges en cours. C’est bien dommage.

Je ne pense pas non plus que l’on puisse comparer ou estimer que ma proposition de sujet puisse être considérée comme un enrôlement frauduleux.

La plateforme en question est active depuis plusieurs années et l’argent n’y figure même pas. Binance n’est pas non plus une plateforme à risque. D’autant que Binance ne ferait sans doute pas de partenariat avec une société frauduleuse (qui n’a rien a voir avec l’exemple cité).

Dernière modification par Uspony (25/11/2021 17h25)

en évoquant des rendements faramineux de 5 à 30% mensuels… (?)

J’évoque les rendements indiqués par la plateforme. Je n’ai rien inventé. Et en ça je ne vois pas en quoi cela vaut une quelconque réaction.

nous avons tous pris le temps de vous répondre avec des arguments.

Justement. Il n’y a eu aucun argument précis. Aucunes expériences sur cette plateforme.
Seulement des mises en garde.

En attendant cela va bientôt faire une semaine que je teste différents bots et je pourrais bientôt faire un retour précis d’expérience pour les personnes qui souhaitent en savoir plus.

PS : et non je n’ai pas perdu d’argent.

schéma Ponzi

Dans le cas où l’argent serait sur la plateforme du bot, ce qui n’est pas le cas ici.

-

Mon aperçu à ce stade de l’utilisation est qu’il est facile de perdre de l’argent si on ne fait pas confiance au bot.

Il arrive que des ordres qu’il place sont bloqués à cause de moins values. L’utilisateur pourrait être tenté d’y mettre un terme au pire moment et de perdre une partie du placement. Alors que majoritairement il les liquide en plus value de ma petite expérience.

L’utilisateur peut aussi paramétrer tout un tas d’options et très vite désoptimiser le bot.

Et quand on débute, surtout après avoir vu, comme sur cette file de discussion, uniquement des avis contraires on est tenté de ne pas faire confiance au bot et de faire ce qu’il ne faut pas.

Affaire à suivre.

Mais elle est parfaitement inutile pour connaître la fiabilité d’un algorithme, seul des tests statistiques poussés le permettent, donc votre retour sur ce point est sans intérêt voir dangereux pour les novices.
Si cette partie vous pose problème se week-end je vous poste un algorithme ayant 90% de réussite sur l’actif que vous voulez en utilisant comme signal les phases de la lune.

Je n’ai pourtant jamais évoqué cet objectif.

Si vous relisez mon premier post vous verrez que je demandais l’avis d’utilisateurs de la plateforme et non si l’algorithme était fiable.

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Donner mon avis sur l’utilisation de la plateforme, en précisant les risques et les gains possibles me semblent plutôt utiles pour que les débutants puissent se faire une véritable idée de la réalité de ce produit préréglé et justement destiné à un public de novices.

Dernière modification par Uspony (29/11/2021 18h57)

Tout dépend de quel novice on parle.

Le novice qui va vouloir toucher à tous les paramètres en laissant jouer la chance, ou le novice qui va approfondir sa démarche pour comprendre les options qu’il peut paramétrer pour mettre au moins un stop loss.

Quelqu’un qui n’a aucune idée de rien va faire les erreurs qui vont lui faire perdre son épargne. Mais ce n’est pas le public de ce forum.

l’usage de cette boîte noire

Décidément je ne comprendrais pas ces frasques pour un outil qui peut être utilisé avec 100 € d’investissement de départ, mis à l’arrêt n’importe quand, couplé à un stop loss, et à de petits ordres de base. Qui plus est quasiment sans frais.

Si on est pas en capacité de prendre ce risque mesuré, la crypto n’est sans doute pas l’investissement qu’il faut choisir.