Orange et autres valeurs télécom en Europe

Bonjour

Actionnaire long-terme d’Orange (dans un PEG), je ne suis pas sûr que je la qualifierais de "bonne valeur de fond de portefeuille"

Pour cette année (à une semaine près), je constate une variation de l’action de -3.60% et, à dividendes réinvestis, une progression de sa valeur de 4.61%…

et c’est une bonne année, car par exemple, les années précédentes montrent une baisse de la valeur (dividendes réinvestis) (sauf 2018 et peut-être d’autres, je n’ai pas mon historique complet sous la main)
NB : à fin janvier 2008, l’action était à 23.62 €, ce qui montre bien le chemin parcouru…

Comme je suis dans le cadre d’un PEG, c’est un peu mieux (abondement, souscription à prix décoté…) mais guère, mais dans un CTO sans avantage particulier, le dividende ne comble pas en général la perte de valeur, en tout cas depuis 13 ans.

Maintenant, on ne connait pas l’avenir… (enfin, moi :-) )

Cordialement

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

oui, je le considère également comme cela pour Orange, de même que ma ligne Total sur mon PEA; mais le rendement effectif n’est pas vraiment le taux affiché du "coupon".

Sur une partie tranquille de mon PEG (achat initial puis réinvestissement systématique des dividendes), sur la plage 2014-2021 (8 ans), le taux réel constaté pour la valeur de cette ligne est de 4.42% annuel.
Auquel il faudra enlever les prélèvements sociaux lors de la sortie du PEG (idem PEA) ce qui diminuera d’autant le rendement effectif.
Mais bon, sur 8 ans, c’est en effet supérieur à l’inflation annoncée.

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Gravel,

Avec des "si", on refait le monde ! Et puis, si Amazon avait fait faillite, si BRK avait été détruit suite à un changement de règlementation vis à vis des assureurs américains etc …..

Comme très souvent écrit ici, une des bonnes règle de gestion, c’est de diversifier, et qu’elle que soit l’opinion que vous puisiez avoir sur Orange, avoir une ligne de cette entreprise est un moyen de diversifier.

Il y a certainement bien mieux, mais il y a certainement bien pire.

A+
Zeb

Les résultats 2021 d’Orange sont tombés. Dividende 0,70 € maintenu encore cette année.

Pour ceux qui cherchent comme moi le bénéfice par action, il faut sortir le rapport complet pour le trouver : c’est 0,00 €. Ils ont dépréciés pour 3,7 Milliards de goodwill, plus des hausses de dépenses à revenus constant ("labor expenses" passe de 8,49 milliards à 9,9 milliards).

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Sortie des résultats T1 2022 ce matin. Des chiffres dans le bons sens mais pas spécialement enthousiasmants.

Les points intéressant sont une nette progression de la zone Afrique et moyen orient et de l’activité dans leur filiale Totem (tours mobiles).

Ce qui m’inquiète c’est que dans un contexte de forte inflation (7,5% en zone Euro tout de même), les opérateurs aient le plus grand mal à augmenter leurs prix, ce qui veut dire un appauvrissement des actionnaires en termes réels. Orange étant la marque "premium", c’est probablement ceux qui auront le moins de mal à passer des hausses, mais ça va quand même être difficile.

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La concurrence est trop rude en téléphonie, les clients partent en un claquement de doigts.
Il n’y a pas de pricing power dans ce secteur donc les marges sont très tendues.
Je ne sais pas s’ils margent bien sur la fibre.

Il faut sinon marger sur des services additionnels mais c’est pas simple.

Stratus a écrit :

La concurrence est trop rude en téléphonie, les clients partent en un claquement de doigts.
Il n’y a pas de pricing power dans ce secteur donc les marges sont très tendues.
Je ne sais pas s’ils margent bien sur la fibre.

Il faut sinon marger sur des services additionnels mais c’est pas simple.

Je ne serai pas aussi negatif sur le pricing power. Quand on voit l’endettement des acteurs du secteur en France, a l’exception d’Orange, ils n’ont pas tant de marge que ca pour faire une guerre des prix. Avec la structure d’oligopole ca ne m’etonnerait pas que les prix augmentent.

Ce qu’on constate sur le marché :
- SFR & Bouygues tentent de passer des augmentations de prix à tous leurs clients (+2/3/5€ en échange de nouveaux services)
- Free est bien moins offensif en communication et souhaite rester moins cher mais on le voit sur la 5g, leur 5g est moins qualitative
- Orange ne change pas ses prix mais cherche à vendre plus de services à sa clientèle relativement captive comparé aux autres opérateurs

Clairement, la démocratisation de la 5g va jouer en faveur d’Orange (qui pour le coup est le mieux placé en 5g de qualité) et en défaveur de Free s’ils n’investissent pas plus (on voit le logo en haut du téléphone, mais les fréquences utilisées induisent une quailté de service moindre en échange d’une couverture plus large).

De manière générale, comme évoqué, 3 acteurs sont dans des situations d’endettement relativement élevées (au niveau groupe) où ils pourraient être tentés d’augmenter leurs prix: Iliad, Altice et Bouygues avec le rachat d’Equans, financé en grande partie par du crédit bancaire voué à être refinancé sur les marchés.

Bref, les hausses de prix pourraient passer de manière plus indolore dans la situation actuelle d’inflation élevée.

Actionnaire Orange/Bouygues

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Votre message semble très affirmatif.

Pourtant, j’entends de la part de consultants travaillant dans des cabinets de conseil en stratégie que des opérateurs travaillent actuellement sur des hausses de prix dans les prochains mois. Après plus de 15 ans marqués par la déflation des prix des abonnements, je pense pour ma part qu’une période de hausse des prix va arriver dans le secteur des Télécoms. Nous verrons bien.

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A moins que ce ne soient ces Netflix, Youtube et autres gros générateurs de trafic qui passent à la caisse ?

La Commission Européenne semble remettre le sujet sur la table (cf. news de début de semaine, p.ex. ici : news)

Thierry Breton a affirmé que « le principe est acquis. Les règles en place depuis vingt ans arrivent à bout de souffle et les opérateurs n’ont aujourd’hui plus le juste retour sur leurs investissements. Il faut réorganiser la juste rémunération des réseaux ».

Dans ce cas ce serait plutôt une hausse des prix pour le consommateur via celui de son abonnement Netflix plutôt que celui de son forfait fixe ou mobile ?

Mais ce n’est pas la première qu’on entend cela.

Je bossai chez un autre opérateur à l’époque et le discourt était le même.

Cependant cela veut dire être capable de limiter le service de ces gros consommateurs de bande passante (ex Netflix) pour les forcer à payer pour la qualité.
Hors entente entre opérateur, ça paraît difficile à mettre en place.
Sans parler des questions de neutralité du net.

Orange Bank : "J’ai peut-être surestimé nos chances de succès", reconnaît Stéphane Richard :

Capital a écrit :

Cinq ans plus tard, le bilan est bien sombre. Non seulement les pertes sont colossales, mais Orange Bank n’a séduit que 1,5 million de clients en France contre plus de 4 millions pour Boursorama.

Les opérateurs semblent vraiment désemparé et désespérés de retrouver de la croissance, sans beaucoup de succès pour l’instant.

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