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Comment calculer son vrai PRU avec Binck et Bourse Direct ?

Calcul du PRU : incohérences et méthodes de calcul chez différents courtiers

Cette discussion porte sur le calcul du prix de revient unitaire (PRU) des actions et les divergences observées entre différents courtiers en ligne, notamment Binck et Bourse Direct. Les membres soulèvent des incohérences dans l'intégration des frais de courtage et de la taxe sur les transactions financières (TTF) dans le calcul du PRU affiché sur leurs plateformes. Un participant rapporte que son PRU intègre les frais et la TTF, ce qu'un autre membre explique comme étant logique du point de vue fiscal, car cela influence directement le calcul des plus-values et de l'assiette d'imposition.

Plusieurs participants confirment que Binck ne prend pas en compte la TTF dans le calcul du PRU, ce qui est considéré comme un manque d'exactitude. D'autres courtiers, comme Bourse Direct, intègrent correctement la TTF. La discussion explore également la complexité du calcul du PRU en cas d'achats et de ventes successifs d'actions ainsi que les transactions en devises étrangères. Un cas spécifique décrit une situation où le PRU affiché par un courtier ne tient pas compte des ventes partielles, influençant la perception du coût réel des actions.

La discussion aborde également le calcul du PRU avec des plateformes comme Interactive Brokers (IB) et la prise en compte des conversions de devises. Les membres se questionnent sur la méthode de conversion adéquate lors de transactions impliquant des devises multiples, utilisant des réserves de devises différentes ou des dividendes reçus. Il est souligné que la détermination du taux de change approprié pour le calcul du PRU dans ce contexte est sujette à interprétation, et aucune solution unique ne semble émerger.

Enfin, la discussion s'étend sur l'utilisation de xlsPortfolio pour le suivi de portefeuille et le calcul du PRU. Un participant questionne la méthode de calcul à adopter, notamment l'intégration des plus ou moins-values des allègements fiscaux dans le PRU. Il souligne la difficulté d'interprétation du rendement lorsque le coût réel, calculé en intégrant les allègements, peut arriver à zéro ou même un chiffre négatif.

Les différentes contributions soulignent l'importance de comprendre les méthodes de calcul du PRU employées par les différents courtiers et les implications sur le suivi personnel des investissements et le calcul des plus-values pour la déclaration fiscale. La nécessité de calculs précis et fiables du PRU est réaffirmée pour une gestion optimale du portefeuille et une planification fiscale efficace.


#26 01/05/2019 10h43

Membre (2018)
Réputation :   28  

Bonjour,

FD707 a écrit :

La ttf facturée est prise en compte dans le pru.
Un pru est calculé tous frais compris que ce soit au comptant ou au srd.

Dans le PRU calculé par Binck, la TTF n’est pas prise en compte.

Exemple :
Achat de 13 actions VINCI à 74,52 €. Montant 968,76 € - TTF = 2,9 €
Frais de courtage binck 2,5 €

PRU Binck 74,7123 € ce qui correspond à (13*74,52 + 2,5)/13

PRU avec TTF : (13*74,52 + 2,5 + 2,9)/13 = 74,935 €

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#27 21/11/2019 07h00

Membre (2019)
Réputation :   0  

Je confirme, Binck ne tient pas en compte correctement le PRU lorsqu’il y a facturation de TTF.

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#28 12/10/2020 16h47

Membre (2018)
Réputation :   12  

Bonjour,

J’ai une question concernant votre façon de calculer votre PRU chez IB en devise étrangère !

(Je met mon message ici pour ne pas recréer de discussion similaire même si ce n’est pas en rapport avec Bink et BD, désolé par avance aux modérateurs si j’ai tout faux …)

J’ai acheté ce matin des actions d’une société en SEK que j’avais déjà en portefeuille. J’ai acheté ces actions avec une réserve de SEK que j’avais depuis 2018 sur mon compte IB et des dividendes reçus.
Pour calculer mon PRU, il me semble logique d’utiliser le taux de conversion de la conversion en SEK de 2018, par contre comment faire lorsqu’il y a plusieurs conversion (et dans les deux sens, EUR vers SEK et SEK vers EUR) et même l’utilisation de dividende SEK. Quel méthode/taux de conversion utilisez vous ?

Dans la continuité, j’ai acheté des actions US, mais j’ai sur mon compte des EURs que je garde et je suis débiteur en USD. Quel taux de conversion utiliser pour calculer mon PRU ?
Le taux du jour même si la transaction forex n’existe pas, le taux futur lorsque je ferai une conversion pour ne plus être débiteur ou le taux du jour de la revente des actions ?

Merci par avance pour votre aide.
Bonne journée


Boursorama, Yomoni, Linxea

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#29 12/10/2020 17h31

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ISTJ

Bonjour,

Vous pouvez lire cette file qui tente de répondre à votre question.

Calcul de la +Value sur actions étrangères ?

De mémoire c’est le flou artistique, plusieurs méthodes cohabitent et personne ne sait quelle est la bonne pour les comptes en devise, pas même l’administration fiscale..


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#30 13/10/2020 10h08

Membre (2018)
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Mer.ci pour le lien, je ne l’avais pas trouvé dans mes recherches.

Par contre il traite plus de la fiscalité, ma question portait sur mon suivi perso avec xlsPortfolio pour mon PRU. Le point le plus flou pour moi est le calcul de mon PRU lorsque j’utilise la marge IB en étant débiteur en USD.

Pour mes plus values j’utilise bien la formule du Bofip , conversion au taux de la transaction (Vu avec mon centre des impôts à l’époque).


Boursorama, Yomoni, Linxea

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#31 13/10/2020 11h36

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INTJ

Il y a eu un jugement récent qui indique qu’il faut convertir le prix d’achat en EURO avec le taux de change du jour de l’acquisition.

Donc logiquement pour le calcul du PRU, il faut aussi utiliser les prix d’achat/vente convertis en euro au taux de change du jour de la transaction.

cessions-d-actions-sur-un-marche-boursier-etranger-quelle-fiscalite-pour-les-gains-de-change | ODDO BHF

La Cour d’appel a estimé en conséquence que les prix d’acquisition et de cession à retenir pour déterminer la plus-value réalisée par les contribuables requérants devaient être convertis en euros par application des taux de change applicables respectivement à la date d’acquisition et à la date de cession des titres en cause.


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#32 25/10/2020 10h00

Membre (2018)
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Bon jour,

je profite de cette file que j’ai ouverte il y a longtemps pour poser une autre question toujours sur le PRU.

J’ai à nouveau regardé dans le moteur de recherches mais je n’ai pas trouvé de sujet qui traite directement de ma question.

La voici :

Quel délai est il nécessaire pour que le PRU d’une action reset entre le moment où on l’a vendue et le moment où on la rachète ?

J’ai lu ici où là que le PRU restait impacté si on achetait dans un délai trop rapproché la même action que l’on venait de vendre. Ce qui ne me semble pas logique puisque si on a tout vendu le PRU devrait être reset pour une vente de 100% des actions en question.

Cette question m’interroge sur le choix du moment pour vendre une action en plus-value quand l’on pressent une baisse des cours (à tord ou à raison). vendre, empocher sa plus-value et attendre la baisse pour racheter la même action sans que le PRU ne tienne compte de la valeur de l’ancien PRU qui était en hausse (si on avait raison).

Merci d’avance de vos explications
Zedbum

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#33 08/01/2022 10h01

Membre (2016)
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Dans le cadre du suivi dans xlsPortfolio, comment calculez vous le prix de reviens? Comme le prix chez le courtier pu bien integrez vous les plus/moins values des allègements?

J’aurais tendance à les integrer pour voir ce que m’a réellement coûté la ligne mais dans certains cas l’on arrive à 0 voir dans le négatif. Dans ce cas quid de la pertinence des autres colonnes comme rendement sur valeur d’achat?

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Favoris 1    1    #34 08/01/2022 10h25

Membre (2011)
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@zedbum

Bonjour,

Le PRU d’une ligne évolue à chaque achat et ne change pas lors d’une vente.
Vous avez un exemple de calcul ici.
A ma connaissance, il n’existe pas de dispositif empêchant de constater une moins-value, puis de reconstituer une ligne le jour-même ; nouvelle ligne : nouveau PRU.

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#35 08/01/2022 17h09

Membre (2016)
Réputation :   28  

Un exemple:
Supposons une action avec 5€ de dividende
J’accepte 10 actions à 100€ frais inclus.
PRU: 100
Cout reel: 100
Rdt/pru: 5%
Rdt/reel: 5%
Rdt/cours:5%

Je reviens 2 actions quand le cours atteind 200
PRU:100
Cout reel des 8 restantes: (1000-400)/8=75
Rdt/pru: 5%
Rdt/reel: 6,6%
Rdt/cours:2,5%

Je revends encore 3 actions a 200
PRU: 100
Cout reel des 5 restantes: (1000-400-600)/5=0
Rdt/pru: 5%
Rdt/reel: infini%
Rdt/cours:2,5%

Qu’est ce qui fait vraiment sens au niveau suivi de portefeuille (pas fiscal)?
Au 3eme mouvement, mes actions restantes n’ont effectivement plus rien coûtées

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