Pierval Santé : vos avis sur cette SCPI (Euryale AM)

Ce qui m’étonne c’est qu’au 1 janvier euryal lance sa SCI trajectoire santé, notamment commercialisé en assurance vie, qui sera notamment composé de la SCPI pierval….

Du coup la commercialisation des parts en direct + en assurance vie + via la SCI trajectoire santé aussi en assurance vie cela va faire une sacrée collecte en perspective…. Alors que le marché de la santé ne semble pas autant extensif….

GoodbyLenine a écrit :

A mon avis, c’était …. 100%.

Peut être 99,9999999% alors, car je possède des parts de cette SCPI que j’ai acquis sans passer par LF mais directement auprès d’EURYALE mais je ne suis peut être pas le seul…..

Stef1010 a écrit :

Moniwan donnait entre 2et 3% en rétro et un CGP autant voir plus

Quel intérêt à passer en direct ?

J’ai acheté mes parts à crédit avec nantissement des parts et ma banque voulait absolument que je souscrive directement auprès de la SdG.

Donc pas le choix si je voulais conserver mon taux crédit de 1.1%sur 20 ans y compris pour mes autres investissements….

C’est une banque dont je n’étais pas client, donc pour elle connaissance client faible, d’autre part la conseillère ne connaissait rien aux SCPI mais était ok pour me financer, bref j’ai dû lui apprendre pas mal de chose sur le sujet et j’ai même pu choisir n’importe quelle SCPI (y compris CORUM) par contre comme elle ne connaissait pas grand chose au sujet la banque voulait absolument que je souscrive auprès de la SDG sans intermédiaire, je suppose que cela les rassurait….

Pouvant choisir toutes les SCPI que je voulais et pour un taux attractif je ne me suis pas "attardé" sur ce point…

Bonjour Sisco,
Savez-vous le rendement AEM, la durée de bail ? Je n’ai pas tout l’article.
Toujours intéressant outre la belle prose !

Si cette affaire venait à ralentir la collecte, ça ne serait peut-être pas une tare.

Avec le vieillissement de la population je pense plutôt que ce type d’activités restera demandé. Tout au moins c’est l’expérience que j’en ai autour de moi et qui m’a poussé à y investir.

La distribution du T4 vient de tomber : 2€40/part identique à tous les trimestres de cette année 2021.
Soit un versement annuel de 9€60 par part.

Sisco2117 a écrit :

Sisco2117 a écrit :

    Quoiqu’il en soit (qu’il y est de l’ORPEA dans PIERVAL SANTE ou pas)je me demandais si cette affaire pouvez avoir un impact sur le rendement de la SCPI (risque de réputation/d’image faisant que les investisseurs se détournent de ce type d’actif avec une baisse de leur valeur, clients qui se détournent des EPHAD pour leur vieux jour et privilégier l’aménagement de leur logement, vivre chez leur enfant, ect….) ou bien pas d’impact car il n’y a de toute façon pas assez d’EPHAD pour accueillir les personnes qui le souhaiteraient (c’est une hypothèse de ma part, je ne sais pas si c’"est vrai)…..

GBL a écrit :

Je crois qu’il n’y a pas d’EHPAD exploitée par ORPEA dans le patrimoine de cette SCPI.

Je pense qu’il n’y aura pas (ou fort peu) d’impact car :
     1) cette "affaire" me semble limitée à la France, et les EHPAD en France représentent une part limitée du patrimoine de PIERVAL SANTE

GBL, vous aviez raison.

Bulletin trimestriel d’information 2021T4 de Pierval Santé a écrit :

Pour votre information et répondre à l’actualité, sachez que Pierval Santé est propriétaire de 12 Ehpads
en France et 86 en Europe pour le compte d’exploitants-partenaires qui sont historiquement des
entreprises familiales et /ou entrepreneuriales

Shagrath a écrit :

GBL a écrit :

    Je crois qu’il n’y a pas d’EHPAD exploitée par ORPEA dans le patrimoine de cette SCPI.

    Je pense qu’il n’y aura pas (ou fort peu) d’impact car :
         1) cette "affaire" me semble limitée à la France, et les EHPAD en France représentent une part limitée du patrimoine de PIERVAL SANTE

GBL, vous aviez raison.

    Bulletin trimestriel d’information 2021T4 de Pierval Santé a écrit :

    Pour votre information et répondre à l’actualité, sachez que Pierval Santé est propriétaire de 12 Ehpads
    en France et 86 en Europe pour le compte d’exploitants-partenaires qui sont historiquement des
    entreprises familiales et /ou entrepreneuriales

J’ai bien entendu lu la même chose que vous dans le BT cependant je n’en fait pas la même interprétation que vous. En effet, la phrase est "vague" et ne permet pas d’affirmer qu’il n’y a pas d’EHPAD ORPEA dans les actifs de PIERVAL SANTE…

Sur ce sujet il faut quand même aller un peu plus loin dans le questionnement.

- Orpea est une entreprise française et l’enquête réalisé est franco-française.
Néanmoins Orpea est le 1er opérateur européen et un des leaders au niveau mondial.
Il ne faut donc pas être franco-centré et Orpea est largement leader dans plusieurs pays européen, dont des pays ou Pierval (et d’autres) est positionné.
- Orpea est devenu leader en Europe notamment par des opérations de croissance externe. Des ehpad indépendants gérés par des entreprises familiales ont ainsi toute les chances de rejoindre à moyen long un grand groupe type Orpea ou autre. Phénomène classique de consolidation.
- Le groupe Orpea ne fait pas que des ehpad, mais intervient sur différents segments (résidence service, clinique SSR, psychiatrique, aide a domicile, ehpad, etc) et exploite plusieurs marques dans le secteur médical.
- Le sujet de fond qui est soulevé par cette affaire dépasse largement le groupe Orpea. Qui peut sérieusement croire que c’est juste Orpea le vilain petit canard de la bande et que tout le reste du secteur est nickel et irréprochable ?
C’est un sujet macro, et la réflexion doit être sectorielle.
Le sujet de fond est l’exploitation par des groupes privés, parfois coté en bourse, souvent archi-subventionné, et qui sont donc dans une logique de cout et d’arbitrage permanent cout / bien être, de façon a maximiser la rentabilité (dividende, cours de l’action) dans une approche, comme d’autres secteurs, très (trop) court-termiste.

- Quelle va être la réponse politique face au scandale sur un sujet qui concerne en 1er lieu les anciens qui sont une catégorie de population qui vote beaucoup (avec peu d’abstention) ?
Il parait probable que de nouvelles contraintes ou normes (les politiques en sont spécialistes) apparaissent dans les prochains mois. Ces contraintes ne seront pas uniquement applicables chez Orpea mais bien à l’ensemble du secteur, et ces contraintes vont se traduire sans nul doute par des augmentations structurelles des couts d’exploitation.

Le secteur de l’immobilier de santé est très binaire, et assez risqué.
- Rappelons que ce n’est pas le propriétaire des murs qui est titulaire de l’agrément mais bien l’exploitant.
- l’exploitant qui ne considère pas rentable un site (ou plus rentable si de nouvelles normes imposent des couts supplémentaires) peut rendre les clés, tenté renégocier le bail, déclarer en faillite la société d’exploitation, entre autres exemples.
- une clinique ou tout autre établissement de santé qui est lâché par un exploitant à toutes les chances d’avoir de grande difficultés à trouver un autre exploitant.
- un clinique ou tout autre établissement de santé qui est vacant perd beaucoup beaucoup de valeur. ce sont des actifs généralement mal situés, ce sont des actifs très spécifiques. Quid de leur éventuelle reconversion ? a quel prix ?

Déjà que personnellement l’afflux de capitaux massifs sur un marché assez étriqué en terme de profondeur me posait question (les prix sont à leur plus haut niveau jamais connus), ces nouveaux éléments ne vont pas dans le sens de me rassurer fondamentalement, bien au contraire.
La réalité est que l’équation vieillissement = besoin de santé est bien trop simpliste et que l’équation globale est bien plus complexe que ça.

alex470 a écrit :

La forte collecte est investie, mais au prix d’un rendement brut annuel des nouveaux investissements toujours en baisse :

    EURYALE a écrit :

    Bulletin 4t19 : Le rendement brut annuel cumulé des investissements depuis le 1er janvier 2019 : 6,34%
    Bulletin 4t20 : Le rendement brut annuel cumulé des investissements (411 M€) depuis le 1er janvier 2020 : 5,45%.
    Bulletin 3t21 : Le rendement brut annuel cumulé des investissements (621 M€) depuis le 1er janvier 2021 : 5,17%.

A mon sens, la MDG semble favoriser ses intérêts commerciaux (forte collecte) plutôt que ceux de ses associés historiques, qui vont voir notamment le rendement de leur placement dilué/baissé dans le temps (idem pour la valeur des parts). La MDG aurait/devrait augmenter la valeur de la part de la SCPI pour compenser à minima, mais ceci se ferait surement au détriment de la collecte (et encore ! vu l’engouement et le niveau actuel du DVM, ce n’est même pas sur …).

Ca remonte très légèrement dans le BT4 2021:
Le rendement brut annuel cumulé des investissements (réalisé pour un montant global de 910 M€) depuis le 1er janvier 2021 : 5,23%.