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Synthèse des avis :

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48% - 35
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

15% - 11
Je ne sais pas (avis neutre)

4% - 3
Non, probablement pas (avis assez négatif)

13% - 10
Non, certainement pas (avis négatif)

18% - 13
Nombre de recommandations : 72   Recommandation moyenne : 2,6/4 Avis plutôt positif

Favoris 1    1    #1 13/07/2016 15h24

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Il n’y a pas encore de discussion sur cette SCPI (à capital variable), et je vais donc l’initier.

Pierval Santé est une jeune SCPI (créée fin 2013), qui a pour vocation d’investir dans des immeubles exploités par le secteur de la santé. Elle est gérée par Euryale AM (dont c’est la seule SCPI) et c’est La Française AM qui en assure la commercialisation.

Elle a mis en place un "comité scientifique", formé de professionnels de la santé, qui accompagne le comité d’investissement de la SCPI dans une réflexion sur les besoins immobiliers du secteur de la santé.
Cette SCPI fait chaque année une donation à l’ICM (d’un peu moins de 1% des sommes collectées, si j’ai bien compris le montant indiqué en AG).

Voici une synthèse de notes prises lors de l’AG de Pierval Santé du 15 juin 2016 :

Environ 15 associés ont assisté à l’AG Ordinaire de la SCPI Pierval Santé le 15/06/2016. Avec les pouvoirs donnés et les votes exprimés par correspondance, ils représentaient 44% des parts de la SCPI, et le quorum pour l’AG Ordinaire (25%) était atteint.

Toutes les résolutions de l’AG Ordinaire ont été approuvées.

En plus des informations détaillées dans le rapport annuel 2015, on a pu noter :

Cette très jeune SCPI continue sa croissance. La SCPI La collecte 2016 avoisine 25 M€ à la date de l’AG (pour 66 M€ de capitalisation à cette date), laissant anticiper une collecte 2016 double de celle de 2015.

En 2016, un bien d’un peu plus de 8 M€ a déjà été acquis, et 2 autres acquisitions (pour environ 9 M€) seront finalisées sous peu.

La distribution 2016 devrait être similaire à celle de 2015 : 51.5€/part, soit 5.15% de rendement.

La SCPI souhaite utiliser des emprunts (court terme pour lisser/anticiper sur la collecte, et long terme, dans des limites raisonnables) pour surinvestir en 2016. Jusqu’à présent, trop jeune, elle n’avait pas eu accès à ces financements. Actuellement, elle a uniquement un emprunt de 3 M€ "récupéré" lors de l’acquisition d’un immeuble en Allemagne.

Des acquisitions pourront avoir lieu à l’étranger (principalement Allemagne Italie, Belgique, UK), selon les opportunités qui se présenteront. Ainsi, par exemple, en Allemagne, les murs d’une EHPAD sont loués avec un bail de très longues durées et 7-7.5% de rendement, quand en France c’est un bail 3-6-9 ans et 5-5.75% de rendement. La SdG s’appuie pour ces acquisitions sur des "correspondants" locaux à l’étranger.

La SCPI constitue une PGR (Provision pour Grosses Réparations), même si elle a principalement des baux triple net, où l’exploitant prend en charge la plupart des travaux. Il y a un petit montant des immobilisations qui est amorti dans les comptes, et correspond au bail à construction sur 50 ans d’un des immeubles acquis.

A des questions, il a été répondu que 15-20% des parts émises étaient démembrées, que la cible pour la collecte était les particuliers (même s’il y a eu quelques mutuelles au lancement de la SCPI), et qu’une distribution au sein de contrats d’AV était à l’étude.

Mots-clés : euryale, pierval, santé, scpi


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6    #2 18/06/2019 14h37

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Voici une synthèse de notes prises lors de l’AG de Pierval Santé du 18 juin 2019 :

Environ 25 associés ont assisté à l’AG Ordinaire de la SCPI Pierval Santé du 18/06/2019.

Le quorum n’a pas été atteint (un peu plus de 22.5% et 16% pour l’AGO et AGE, avec les votes par correspondance, et pas assez de voix des présents pour atteindre les 25% et 50% requis) mais la SdG a déroulé l’ordre du jour, et les votes recueillis serviront lors de l’AG Mixte du 27/06 en seconde convocation.
Selon les votes déjà reçus, l’ensemble des résolutions devraient être adoptées.

En plus des informations détaillées dans le rapport annuel 2018, j’ai noté :
   - la volonté de la SdG est de continuer à distribuer plus de 5% pour 2019.
   - beaucoup d’acquisitions avec des locataires considérés un peu comme des partenaires, et susceptibles d’être accompagnés sur d’autres investissements (c’est ce qui semble expliquer la capacité de la SdG pour investir l’abondante collecte).
   - rendement moyen des acquisitions à 6.10% en 2018 (contre 6.60% en 2017), et plus d’impôts payés à l’étranger, expliquent la baisse du résultat par part en 2018. (De ce que j’ai compris, cette tendance devrait se poursuivre).
   - une grande partie des acquisitions en France sont des VEFA, afin d’obtenir un rendement satisfaisant (à noter que les avances faites par la SCPI durant la construction ne sont en général pas rémunérées)
   - en 2019 la SCPI aura (a déjà eu) recours à des emprunts (en partie pour financer les VEFA, en partie pour investir un peu plus que la collecte), avec un mix entre des taux vers 1.65% (amortissable 10 ans) et 2% (in-fine).
   - SCPI non accessible via des contrats d’assurance-vie (pour éviter d’avoir à gérer un jour une cession de beaucoup de parts), mais des institutionnels (mutuelles et associations) détiennent environ 15% des parts.
   - la division par 5 du nominal de la part vise à permettre des souscriptions programmées (par ex 1 part par mois pendant X mois), demandées par des associés (par ex. jeunes, ou ne trouvant pas de financement pour des SCPI). Chaque associé devra toujours investir au moins 5000€ au départ. Ce choix (d’une part à 200€ dont 160€ de nominal) résulte du montant nominal minimum que doit avoir une part (152.45€ ou 1000Frs d’après les textes réglementaires) et du souhait d’éviter les complications juridiques liées à la décimalisation des parts (qu’a retenu Corum).
   - investissement au Canada : l’objectif est d’investir dans des EHPAD au Québec, pays solvable (AAA, population active en augmentation), marché porteur (grosse augmentation du nombre de seniors prévue sur 30 ans, murs d’EHPAD actuellement détenus par les exploitants, qui vont se concentrer et investir à l’avenir, donc voudront externaliser leurs murs), opération typique de 20-25 M€ avec 7-8% de rendement triple net avant impôts (de 25%, même convention fiscale que l’Allemagne) et des baux de 20 ans, prix d’achat et loyer négocié en €uros (le locataire assume le risque de change, sauf à la revente du bien).
 
   
L’AG se déroulait (comme les années passées) à l’ICM (leader dans la recherche sur les maladies neuro-dégénératives : Alzheimer, Parkinson, AVC, etc., reconnu comme 2ème centre de recherche au monde du domaine, alors qu’il n’existe que depuis 10 ans) à qui certains des  commercialisateurs (et associés) de la SdG versent des dons (plus de 550 k€ depuis l’origine de la SCPI, dont 168k€ en 2018, si j’ai bien compris). Une présentation des activités de l’ICM (actif de la recherche fondamentale au soin de patients) a eu lieu.


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3    #3 24/07/2019 18h52

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Bulletin T2 dispo ici

Mon tableau actualisé :




Très bon trimestre, le rendement pondéré des acquisitions est en progression à 6,71% au T2.
La collecte progresse encore et le % en VEFA est toujours élevé.

Malgré une amélioration, le RN estimé est toujours en-dessous de la distribution. Une baisse au T3 ou T4 est à prévoir pour rectifier, même si on peut imaginer l’utilisation du RAN. Le nombre d’immeuble en construction va continuer à peser négativement (temporairement) dans le RN 2019.

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2    #4 29/01/2020 08h39

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La SCPI annonce un excellent TOF

Pierval Santé a écrit :

Taux d’occupation financier (%) (2) 99,03 %

Quoique si on lit la note écrite en petits caractères

Pierval Santé a écrit :

(2) Certains immeubles nouvellement acquis disposent de baux comportant un loyer progressif ou une franchise
permettant d’accompagner la montée en puissance de l’exploitation du locataire au moment du démarrage de son
activité. La prise en compte de ces mesures d’accompagnement ramènerait le TOF du 4T2019 à un niveau de 95,17 %.

C’est encore très bon, mais la communication est trompeuse …


Dif tor heh smusma

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2    #5 29/01/2020 09h02

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Absolument.
De la même manière que je dénonce la course au meilleur rendement faite par les SCPI en annualisant un taux, en comptant des revenus brut qu’ils soient en France ou à l’étranger sur les loyers ou plus-value, je dénonce ici la course au TOF dans laquelle s’engage le gérant Euryale qui ne respecte pas les recommandations de l’ASPIM en procédant ainsi pour la publication du TOF, qui du coup n’en est pas un.
Euryale qui est bien adhérent de l’ASPIM.

TOF ASPIM a écrit :

Sous sa responsabilité, la société de gestion peut employer un ratio complémentaire
intégrant des éléments constitutifs de la vacance financière de la SCPI. Dans ce cas,
la société de gestion :
• présente le « TOF ASPIM », calculé aux termes de la présente méthode, comme le « taux reconnu par la profession » permettant une comparaison rigoureuse entre les sociétés ;
• peut publier un ratio complémentaire, en justifiant brièvement cette publication, mais en s’interdisant en ce cas d’utiliser les termes de « taux d’occupation financier (TOF) ».

calculs_aspim_tof.pdf

Le gérant n’a pas à utiliser de conditionnel, le TOF de la SCPI Pierval Santé au 31/12/2019 est bien de 95,17%.
Jamais à ma connaissance un gérant n’a, par le passé, mélangé franchise de loyer et "loyer progressif", le fait de ne pas les distinguer ne permet pas à l’investisseur d’évaluer correctement le vrai TOF.

Dernière modification par Surin (29/01/2020 09h20)


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4    #6 19/02/2020 18h34

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J’envisage de déposer ma candidature pour le Conseil de Surveillance de cette SCPI.
(Note : c’est bénévole, pour cette SCPI, et j’espère que ça le restera, contrairemenet à la quasi totalité des autres SCPI. Il y a aussi eu dans le passé bien moins de candidats que pour d’autres SCPI (mais j’ignore s’il y a un lien de cause à effet) donc peut-être une réelle chance…).

Si certains membres sont associés de cette SCPI, et souhaitent voter pour moi : me l’indiquer par MP en précisant le nombre de parts (je leur indiquerai mon n° de candidat le moment venu).

EDIT : Je précise qu’en cas de démembrement, seul l’usufruitier vote.
    A ce jour (1/03/2020), 26 membres se sont signalés, détenant (avec les miennes) 3478 parts/voix en tout (soit environ 0.3% des parts), sachant qu’il faudra sans doute entre 50 000 et 150 000 voix pour être élu, c’est encore loin d’être gagné…
     J’ai envoyé ma candidature, mais j’ignore si elle sera acceptée, car je n’ai que des parts en usufruit (certes sur des durées longues >10 ans).


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4    #7 23/04/2020 19h33

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ISTJ

Bonjour,

Euryale a édité un 2ème communiqué (diffusé aux partenaires) le lundi 20 avril 2020 dont voici un petit résumé.

(1) Au jour de la sortie de ce communiqué, su le plan locatif, les demandes de décalage reçues, toutes classes d’actifs confondues, représentent à ce jour moins de 4% du montant annuel du loyer 2020 à périmètre constant.

> 4 Ephad en Irlande et 1 en Allemagne ont demandé un décalage du début du trimestre à la fin du trimestre.
> 4 cliniques en France ont demandé un décalage du loyer du T2 2020, sur les T3 et T4.
> Un petit nombre de médecins dans les maisons médicales.

(2) Ces demandes de décalage de loyer ne devraient pas impacter la rentabilité annuelle. Au T1 2020, le rendement servi sera de 5,00%

(3) Le TOF est en légère hausse à 99,36% et la collecte est 100% investie.

(4) A cette heure, la gestion prudente du fonds devrait nous permettre, malgré la situation exceptionnelle, d’envisager une distribution annuelle conforme aux années précédentes. Cette situation pourrait bien évidemment évoluer en fonction de la durée de la crise sanitaire.   

(5) La valeur de reconstitution sur le prix de la part est de 104,71% au 31.12.2019

-

PS : pour ceux qui l’auraient loupé, voilà le 1er communiqué en date du 23 mars 2020.

-

BONUS

Un document avec la liste complète des immeubles détenus par Pierval Santé.

Maxicool


Parrain :  Saxobank Epargnoo LINXEA - Boursobank (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Zen'Up - Alterna (CL00063088) - Bourse Direct (2019704537) - MeilleurTaux (FREDERIC163726)

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5    #8 21/07/2020 19h20

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GoodbyLenine, le 19/02/2020 a écrit :

J’envisage de déposer ma candidature pour le Conseil de Surveillance de cette SCPI.
(Note : c’est bénévole, pour cette SCPI, et j’espère que ça le restera, contrairement à la quasi totalité des autres SCPI.).

Si certains membres sont associés de cette SCPI, et souhaitent voter pour moi : me l’indiquer par MP en précisant le nombre de parts (je leur indiquerai mon n° de candidat le moment venu).

EDIT : Je précise qu’en cas de démembrement, seul l’usufruitier vote.

Tous les associés ont dû recevoir le Rapport Annuel 2019 de Pierval Santé et la convocation pour l’AG, qui se tiendra le 30 juillet à huis-clos.

J’ai indiqué par MP aux (27) membres du forum qui souhaitaient voter pour moi quel candidat choisir. Si d’autres sont intéressés : me contacter par MP (cliquer sur mon pseudo à gauche de ce message, puis sur "Envoyer un message privé").

Il faut retourner le bulletin de vote très rapidement (par la Poste ou par email) : ça doit être arrivé le 28 juillet pour être pris en compte ! (il y aura sans doute une faible participation, et l’AG sera repoussée au 6 août)

Pour information, je voterai "OUI" pour toutes les résolutions, sauf la résolution 13 pour laquelle je voterai "NON" (je souhaite que le CS reste non rémunéré).
Je suis également surpris de l’absence d’une résolution donnant "pouvoirs en vue de l’accomplissement des formalités" (la société de gestion fait parfois preuve d’un peu d’amateurisme…).

EDIT : Je constate que PIERVAL SANTE m’a rajeuni d’une décennie dans la présentation des candidats. Souhaitons que les résidents et patients de leurs établissement se sentent aussi rajeunir ;-)


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2    #9 26/11/2020 21h17

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Une réponse partielle peut être apportée par l’analyse du du tableau "Evolution des résultats en euros par part en jouissance" - page 24 du rapport annuel 2019 qui permet de mesurer le rapport entre les produits et les charges.

Le résultat net représente environ 80% des produits de la SCPI (entre 77,83 % et 83,41 % pour les années 2015 à 2019).

Sur cette base, un TAEM de 5,63% correspond à un rendement net de 4,5 %, inférieur au taux de distribution actuel.

Partons sur un exemple :

A fin 2019, parc de 100 rapportant 6,31 % brut (5,05 % net)
Achats 2020 : parc de 20 rapportant 5,63% brut (4,5 % net)

On arrive, à fin 2020, à un rendement de (100*0,0505 + 20*0,045)/120 = 4,96 %

Bien entendu, le calcul est simplifié, certaines charges ne sont pas proportionnelles, il y a l’effet des intérêts, de la date des achats…, mais le rendement décroit d’autant plus vite que la collecte est importante…

La baisse s’arrêtera soit par absence de collecte soit par entrée de biens rapportant exactement autant que le reste du parc.

Canyonneur

Dernière modification par Canyonneur75 (27/11/2020 07h30)

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2    #10 29/01/2021 07h53

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L’explication ci dessous à la baisse des acomptes :

pierval santé Archives - Pierrepapier.fr du 17/11/2020 :

Un portefeuille majoritairement situé hors de France
Et désormais majoritairement situé hors de France. L’Hexagone ne pèse plus en effet que 38% du portefeuille. Les acquisitions déjà engagées – promesses de vente signées – devraient encore diminuer sa part relative. Cette montée en puissance des actifs européens a une conséquence qui pourra apparaître déroutante aux souscripteurs de Pierval Santé : une diminution de leurs dividendes… Depuis le deuxième trimestre, l’acompte sur dividende de la SCPI est en effet passé de 16,624 € par part à 12,48 € par part. Une baisse qui ne résulte pas d’un quelconque problème de recouvrement des loyers. Au contraire, la SCPI a amélioré ses ratios dans ce domaine. Au début du premier confinement, les demandes de report de règlement non régularisés estimées étaient déjà faibles : 4% des loyers 2020. Fin septembre, la réalité est plus optimiste. Ces demandes de report ne représentent plus que 0,7% des loyers annuels…

Une baisse des dividendes en trompe-l’oeil
La réduction de l’acompte sur dividende résulte effectivement de la part importante prise par les loyers d’origine étrangère dans les revenus de la SCPI. Dans son bulletin du 2e trimestre, David Finck, le directeur général d’Euryale Asset Management, donne l’explication. Cette hausse relative a notamment pour conséquence « de diminuer le résultat distribuable de Pierval Santé ». Pourquoi ? Car ce résultat distribuable est de plus en plus « minoré des impôts relatifs aux revenus locatifs étrangers que votre SCPI acquitte pour vous », précise David Finck. C’est donc en raison du « poids croissant de cette fiscalité étrangère » que la société de gestion a décidé de minorer les prochains acomptes sur dividendes. Une mauvaise nouvelle pour les souscripteurs ? Pas du tout, rassure Euryale AM.

L’effet fiscal des revenus de source étrangère
Car, rappelle-t-elle, « grâce aux conventions fiscales bilatérales entre pays européens », l’impôt acquitté à l’étranger est « moins lourd que l’impôt français. Et exonéré de prélèvement sociaux ». En conséquence, les souscripteurs percevront un revenu, après paiement de leur fiscalité personnelle, « plus élevé que les années précédentes »… Pour mémoire, en 2019, Pierval Santé affichait un taux de distribution sur valeur de marché « officiel » (TDVM) de 5,05%. Un ratio qui grimperait à 5,34%, si l’on retranchait les impôts payés à l’étranger par la SCPI. Et donc plus proche du véritable rendement net de fiscalité servi aux souscripteurs. Pour 2020, la société de gestion n’a pas révisé ses objectifs de distribution. Son taux DVM devrait rester autour de 5%.

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4    #11 26/04/2021 11h20

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Pierval Santé va investir dans une nouvelle classe d’actif La SCPI Pierval Santé mise sur le coliving des seniors le coliving des séniors, en association avec Colivio Colivio

C’est sans doute une façon d’accompagner la forte collecte tout en se diversifiant dans le secteur et en suivant les tendances sociétales dans la santé.

Nous serrons attentifs à voir ce que cela concrètement donne comme investissements.

Accessoirement, en tant qu’associé, je suis toujours un peu peiné d’apprendre les nouvelles par la presse, mon adresse mail semble à peu près aussi utile à Euryale que la rubrique actualité du site ::::: Euryale AM ::::: vierge depuis un an…


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

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4    #12 04/11/2021 15h45

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BenBBB, le 03/11/2021 a écrit :

m

Néanmoins je suis surpris: malgré l’effet probablement dilutif des derniers achats qui se sont sûrement réalisés au plus haut du marché pour ce secteur,  la valeur des bâtiments historiquement détenus aurait dû exploser depuis la Covid, non? Pourtant après tant d’années sans revalorisation, la valeur de reconstitution à 211,59 (2020) reste proche de la valeur de part à 200€.

Je ne vais pas me faire des amis en disant cela mais bon…

La valeur des bâtiments est essentiellement calculée à partir de trois facteurs:

- le flux locatif ou « combien paient les locataires » car un immeuble qui rapporte plus vaut plus. Certaines SCPI s’étaient d’ailleurs fait la spécialité d’acheter des immeubles avec des locataires payant peu, de les virer en quelques années et d’augmenter les loyers ce qui augmentait la valeur de part
=> dans la santé vous avez des baux de 20/25 ans avec des loyers indexés et sans augmentation programmée vous n’avez donc aucune augmentation du flux locatif possible donc aucune augmentation de la valeur du patrimoine via ce canal et cela pendant des durées TRES longued

- des « comparables » vendus ou estimés plus haut ce qui peut permettre de justifier une hausse de la valeur de son propre bien
=> dans la santé on parle de cliniques et maisons de retraite perdues à trifouilli les oies. Donc zéro comparable la plupart du temps

- une vente effective à bon prix permettant d’acter la hausse de valeur du patrimoine
=> vendre ce patrimoine plus cher veut dire des rendements hyper tendus pour l’acquéreur sans possibilité réelle de voir la valeur progresser cf deux précédents points donc peu de ventes possibles.

Voila les raisons pour lesquelles il me semble assez vain d’attendre une hausse significative de la valeur de part sur des SCPI spécialisées santé. Il y en a eu à la marge (Primovie) il y en aura d’autres à la marge mais ce ne sera jamais constant et régulier. Car, pour faire court, leur patrimoine ne s’apprécie pas, il se déprécie même un peu.

Vu l’engouement et les collectes délirantes il semble tout aussi vain d’attendre des rendements mirifiques à l’avenir car elles se battent pour investir leur collecte.

Leur intérêt réside à mon sens plus sur la résilience des rendements aux différentes crises que le monde va traverser à l’avenir.

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Favoris 1    2    #13 05/12/2021 15h22

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Pour rebondir sur le message d’Alex470

Je viens de calculer le rendement des actifs acquis par Pierval pour les années 2016 et 2017.
J’ai utilisé les rapports annuels, qui précisent le coût de chaque acquisition et le rendement AEM.

Ca donne ça :



Soit un rendement des actifs acquis sur l’année évoluant comme cela :

- Année 2015 (8 actifs acquis avant 2015) : j’ai pris celui de 2016 (7.34%)
- Année 2016 : 7.34%
- Année 2017 : 6.92%
- Année 2018 : 6,12%
- Année 2019 : 6.34%
- Année 2020 : 5.45%
- Année 2021 : 5.17% (sur 9 mois)

Pour 2021, j’ai utilisé les 3 bulletins trimestriels disponibles.
J’ai additionné les achats réalisés (619.50 M€), le bulletin T3 indique un rendement brut annuel cumulé pour ces investissements de 5,17% depuis le 01.01.2021.

---

J’ai extrapolé les loyers (sans tenir compte des possibles évolutions) encaissés chaque année depuis 2015 en considérant les achats annuels.
Le rendement brut global des 170 actifs serait de 5,83% selon ce calcul, à la fin du T3 2021.



---

Enfin, j’ai calculé l’évolution du rendement global des actifs année après année (avec une baisse régulière de celui-ci en raison de la collecte en forte hausse, investie dans des actifs moins rémunérateurs au fil du temps).


 
---

PS : ces calculs sont approximatifs ! Ils donnent seulement une idée de l’évolution du rendement.


Parrain :  Saxobank Epargnoo LINXEA - Boursobank (FRVE9093) - Fortuneo (12662218) - Zen'Up - Alterna (CL00063088) - Bourse Direct (2019704537) - MeilleurTaux (FREDERIC163726)

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3    #14 09/03/2022 15h20

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Plutôt que des "je crois" (suivi d’une approximation), qui ne sont en l’occurrence pas conformes à la charte de notre forum, je suis allé voir les informations à la source (et ça ne prend pas plus de quelques minutes…).

Le Bulletin d’Information T4/2021 (le dernier paru) liste tous les lots vacants à fin 2021. Ces lots représentent 1.75% de la surface totale du patrimoine. Le plus gros lot vacant est formé de 3 733m² à Bitterfeld-Wolfen (All). Selon le RApport Annuel 2020, la SCPI possède à Betterfeld-Wollen un "hébergement médicalisé" (et pas un EHPAD) de 18 607m², acquis en 2017 pour 18M€. Donc, ce qui n’est pas actuellement loué et occupé, c’est seulement quelques lots, représentant environ 20% de cet immeuble, qui n’est pas un EHPAD. Au niveau de cet immeuble, selon les différents bulletins trimestriels, il y avait 3460m² vacants fin T3/2021, 3118m² vacants fin T2/2021, 3131m² vacants fin T1/2021, 3065m² vacants fin T4/2020, etc. 2670m² vacants fin T4/2019, 2329m² vacants fin T4/2018, 1000m² vacants fin T4/2017. Je n’ai pas plus de détails, en particulier sur la nature précise des baux (même si je suppose que toutes les chambres ou appartements inoccupés sont comptés comme "vacants"), je ne serais pas surpris que le Covid-19 soit une des principales causes de l’augmentation de la vacance partielle sur cet immeuble, qui pourrait bien mieux se remplir à l’avenir. 

Donc, il se confirme que (à fin 2021) aucun EHPAD dont les murs appartiennent à SCPI Pierval Santé n’est sans locataire.


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2    #15 29/12/2022 21h53

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Augmentation officielle de 2% du prix de la part ce 29 décembre 2022. Le prix passe de 200€ à 204€.
Source : LinkedIn - Euryale.

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2    #16 01/05/2023 07h19

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Si vous souhaitez ne pas attendre après eux sans trop vous casser les pieds pour ces histoires d’email unique, vous pouvez facilement utiliser un alias ou catchall avec votre email actuel.

Par exemple si vous êtes chez gmail, vous pouvez ajouter Pierval+MarcPotache@’gmail.com
Ou si vous avez un domaine perso, en activant le catchall; Pierval@’MarcPotache.com
(sans l’apostrophe)

Renseignez vous sur votre fournisseur de mail, ça vous sera surement pratique meme en dehors de la gestion de vos scpi. Comme un avoir un pseudo email unique pour chaque site.

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7    #17 10/08/2023 17h59

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Je suis en train de synthétiser les données des derniers trimestres concernant les SCPI de mon portefeuille, j’en profite pour poster mes synthèses en espérant que cela intéresse des Investisseurs Heureux :-).

L’objectif est d’avoir de la vision sur les trajectoires des SCPI - et les discours de leurs dirigeants-, et leur évolution trimestre après trimestre.
Si vous voyez des éléments à ajouter, n’hésitez pas à me le dire.



Suivi complété par des données issues du Webinaire Bourse Direct sur Pierval Santé

Tableau évolution loyers étrangers / Distributions nettes



Yvan

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5    #18 27/09/2023 19h47

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Je leur ai posé la question et je viens d’avoir cette réponse de la part de la société de gestion :

"Après prise en compte des hypothèses reflétant les tendances du marché immobilier de santé, nous aboutissons à ce jour à une valeur de reconstitution de 199.95 € "

Cela fait donc une baisse de 5,5% par rapport à la dernière valeur de reconstitution connue (211,6€).

Et nous sommes donc maintenant 2% en dessous de la valeur de part actuelle.

Les choses sont déjà plus claires.

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2    #19 26/02/2024 13h45

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INTJ

Bonjour,
renard69 pourriez-vous m’indiquer "la procédure" ?
- J’ai rempli le formulaire il y a une semaine et depuis je n’ai pas reçu de mail suite à ça.
Sur le site Portail associés - Euryale - Connexion
- j’ai mis mes anciens identifiants et mots de passe sans effet (je le savais)
- j’ai demandé un nouveau mot de passe  jeudi dernier et toujours rien reçu.
- j’ai envoyé un mail au service client d’euryale ce matin aucune réponse.

Faut-il créer le compte manuellement ?

PS AU +1

PureLake sans avoir reçu quoique se soit comme procédure difficile d’arriver à la suivre et la faire.


https://mes-bio-objets.fr Parrainage : Corum, BoursoBank JEMA6381UK, linxea

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2    #20 26/02/2024 16h16

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J’ai noté que la société Medicharme avait demandé son placement en liquidation judiciaire aujourd’hui.

Medicharme est un locataire de Pierval Santé pour 5 EPHAD (source les bulletins trimestriels depuis 2018).
2 acquis le 27/09/21 :
- Marseille 45 lits - 1555m² - bail de 12 ans - 4,5 M€
- Nans les Pins 85 lits - 3744m² - bail de 12 ans - 15,4 M€

1 acquis le 25/4/22
- Agonac 62 lits - 2552 m² - bail de 12,5 ans - 12,5 M€

2 acquis le 09/05/22
- Robion 92 lits - 3162 m² - bail de 12 ans - 13 M€
- Marseille 57 lits - 5127 m² - bail de 12 ans - 26,4 M€

On peut s’attendre à un impact relatif (~2%) sur les loyers perçus si il n’y a pas de repreneur pour les activités sur ces 5 établissements.

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4    #21 01/03/2024 01h25

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Associé de longue date de cette SCPI (et pour des montants "significatifs"), j’envisage de participer à la prochaine AG (j’ai participé à plusieurs AG de cette SCPI, alors jeune et plus petite, et fait de courts CR sur ce forum : AG2016, AG2017, AG2018, AG2019), et d’y poser des questions sur les thèmes suivants (si la présentation de la SdG ne les aborde pas, ou pas suffisamment) :

    [1] extranet / espace client : quelle est la situation actuelle ? les errances pour les associés lors de la création de leurs espaces clients sont-elles à présent toutes résolues ? à défaut quel est le plan de la SdG pour y arriver ?

    [2] procédure interne d’analyse de la solvabilité des locataires, et en particulier son applications pour les locataires exploitants d’EHPAD en France (secteur où on constate actuellement de +en+ de difficultés financières, y compris pour plusieurs des locataires de cette SCPI, comme l’indique une simple recherche sur leur nom sur internet). Quelles procédures sont mises en oeuvre, avant acquisition d’un bien, et une fois un bien acquis ? Quel est le niveau d’impayé constaté (en 2023, et début 2024) ? Quelles sont les perspectives d’évolution de ce niveau ? Quels indicateurs la SdG est-elle disposée à publier régulièrement à ce niveau ?


J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

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2    #22 22/03/2024 09h59

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Voici la synthèse sous forme de tableau des principaux indicateurs de la SPCI Pierval Santé :



A noter également :
"Un évènement majeur s’inscrit dans le 4 ème trimestre : la société de gestion Euryale et le groupe Elsan, leader de l’hospitalisation privée en France, ont signé un partenariat stratégique pour la construction du futur hôpital privé de Moselle, situé à Maizières-lès-Metz (57) et emblématique d’une nouvelle génération d’établissements de santé. Ce nouvel établissement de référence du Groupe Elsan, d’un montant HT de l’ordre de 150 M€ sécurisé par un bail ferme de 12 années avec une reconduction ferme de 9 années, est porté par une SCI à laquelle participeront les fonds gérés par Euryale, dont Pierval Santé."

Yvan

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2    #23 21/04/2024 22h22

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Une nouvelle version des IFU a été mise à disposition sur les espaces clients (sans information de la part de Pierval Santé…). Il y a au moins un chiffre corrigé (part des revenus étrangers ouvrant droit à un crédit d’impôt en France) et il est indiqué que les revenus de sources étrangères exonérés mais retenus pour le calcul du taux effectif ne sont plus à déclarer dans la rubrique 8 du formulaire 2047 mais directement dans le formulaire 2042 (case 4EA au réel), donc sans détail par pays d’origine.

A noter, la part des revenus italiens n’est toujours pas indiquée dans cette nouvelle version !

Egalement, j’ai remarqué qu’en faisant l’addition des % des parts de revenus (Français, Allemand, etc), on arrive à 136% (sans compter les revenus italiens).
Est ce normal ?
Ai-je fait une erreur ?
(je maitrise en effet assez mal cette fiscalité des SCPI avec des revenus issus de l’étranger)

Attention, la part des revenus imposables en France (pourcentage indiqué dans l’annexe fiscale d’Euryale, paragraphe "A", correspond aux revenus Français mais également d’Allemagne, du Royaume-Uni, d’Espagne, du Quebec et d’Italie). Si vous additionnez ce pourcentage (qui inclut déjà les pourcentages indiqués dans le paragraphe "B/1") aux pourcentages du paragraphe "B/3" vous ne devriez pas être très loin de 100%.

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2    #24 01/08/2024 21h47

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Bonival, le 31/07/2024 a écrit :

Je suis choqué par les prix de certaines acquisitions du rapport 2023.

Un habitat partagé à Marseille de 786 mètres carré à 7943€ du mètre carré, une maison médicale à ERMONT de 8316 mètres carré à 3868€ du mètre carré, un habitat partagé à Boulogne de 1115 mètres carré à 14423€ du mètre carré, un habitat partagé à Villemomble de 742 mètres carré à 6000€ du mètre carré, clinique en Moselle de 14197 mètres carrés à 4282€ du mètre carré.

Il y a bien des EHPAD payés sous les 2000€ du mètre carré mais je trouve les prix d’acquisitions exagérément élevés ?

Je précise que je n’ai pas fait cet comparaison pour d’autres scpi.

Mais les SCPI n’achètent que des actifs “au rendement” ? 
Comment se calcul le prix d’un actif ?
Le prix au m2 de la zone n’entre t-il pas en compte dans la valorisation ?

Bonjour le forum, mon premier message ici, soyez indulgents !

Hélas pas assez Bonival.
Imaginez-vous exploitant d’Ehpad, financé par un LBO bien gras.
Vous possédez des murs, vous êtes en 2022, là où les taux étaient bas.

Vous vous signez un bail irrésistible de 12 ans ferme et vous vendez vos murs, comme à la Belle Époque des exploitants hôteliers que je ne citerai pas (mais vous les connaissez).

Évidemment, vous faites en sorte que votre loyer soit le plus haut possible, sans excès, quitte à vendre des taux de remplissage et de croissance de votre chiffre d’affaires dans les années à venir pour faire gober le truc au poisson.

Là, une SCPI passe. Elle collecte comme un âne. Il faut qu’elle place !
Le CGP de Madame Durand lui a bien dit "les besoins en santé et Ehpad sont colossaux". Ce point est factuellement vrai. Le problème est que la demande n’est pas très solvable. Eh oui, nos petits ne sont pas tous Crésus…

La SCPI achète. Sortez les clairons "j’annonce avoir acheté un portefeuille de 1 miyar d’euros d’Ehpad !"
"Stupéfaction, si ça s’achète, c’est que le besoin existe" dit Mme Durand.
Alors, elle en met encore une louchée.

Et on se retrouve avec des collectes et des investissements complètement ubuesques dans le monde de la santé ! Un marché super étroit où des milliards ont été déversés. Qui vend ? Des fonds de LBO.

Vous connaissez la suite : quand la demande est forte, mais que l’offre est faible (on est en 2022), les fonds s’arrachent les produits, les prix s’inflatent, les rendements tombent.

Et puis arrive l’heure de vérité, assez vite en réalité. L’exploitation des Ehpad, ce n’est pas un long fleuve tranquille : le Ségur de la santé, inflation des charges, indexation des loyers des méchants bailleurs, les fonds de LBO qui demandent des remontées de cash etc.

Bref, ni une, ni deux, l’exploitant qui a vendu son truc bien cher, à des rendements très bas, annonce une baisse de son résultat d’exploitation.
Qui va-t-il voir en priorité ? Son actionnaire ? Non…
Son bailleur ! Celui-là même à qui il a vendu !

Le jour où vous vous en rendez compte, en tant qu’investisseur, c’est déjà trop tard.

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5    #25 01/10/2024 19h43

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ISTP

Le Sénat vient de publier un rapport très intéressant titré Ehpad : un modèle à reconstruire.

On y lit que :

- Les Ehpad se vident


- Les Ehpad privés commerciaux se vident plus que les autres


- Les Ehpad s’enfoncent dans les pertes


- Et notamment le nombre d’Ehpad en perte dépasse le un sur deux


Bref, la situation n’a pas l’air très propice aux propriétaires d’Ehpad. La faillite de MediCharme est à ce titre intéressante. Pierval a reconnu avoir consenti des facilités au repreneur. Les Ehpad MediCharme ayant été achetés avec une rentabilité < 5%, les facilités vont détruire la rentabilité de ces biens. C’est sans doute mieux que de n’avoir plus aucun exploitant car ils deviennent alors impossibles à relouer (quel exploitant veut d’un vieux bâtiment quand il peut en obtenir un neuf au même prix en s’engageant sur 20 ans ?)

Pour ma part, j’ai soldé mes parts de Pierval. Je pense que la durée des baux est trompeuse car Pierval risque une vague de faillites d’exploitants. Contrairement à un commerce ou un bureau, un Ehpad ne se reloue pas. La preuve : le stock de vacants n’est jamais reloué par la SCPI, il ne fait que grossir (les seules relocations sont des chambres unitaires).

J’ajoute que la nullité du service client qui n’a pas été capable de m’activer mon espace personnel en 6 mois et après 5 coups de fil a achevé de me convaincre.

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