Holding personnelle : pour réinvestir les bénéfices d'une société ?

Historiquement, les "managing fees" et autres services rendus par la Holding aux filles étaient mis en place pour prouver le caractère Animateur de la Holding. La holding animatrice devenait ainsi une société ayant une activité économique, permettant au patrimoine détenu par la Holding de sortir de l’assiette ISF du détenteur.

C’était bancal et source de contentieux avec les URSSAF ou le fisc….

L’ISF ayant disparu, et si vous partez sur une holding, faite en une "pure" holding de détention de participations et de placement, sans refacturation aux filles, c’est beaucoup plus propre.

Votre EC vous recommande cette option car cela lui permet de vous facturer 2 fois pour une charge de travail modique pour lui

corran a écrit :

Theoc : j’ai une amie dans la même situation que vous (et les chiffres sont comparables).
Ce que j’ai fait, c’est lui ouvrir un contrat de capitalisation au Luxembourg avec un FAS pour sa SASU IS (ce n’est plus possible d’ouvrir un contrat de capi en France pour des sociétés opérationnelles ; les assureurs ne voulaient plus que des entreprises placent leur tréso excédentaire en fonds euro)
Un FAS est comme un CTO, vous pouvez y mettre n’importe quel instrument financier.

Solution originale mais pour un FAS de type D ( c’est à dire qu’on peut y mettre ce qu’on veut : actions, obligations … ), il faut y mettre au moins 1Me et que la société ait un patrimoine de 2,5Me sans oublier que c’est moins flexible qu’un CTO et beaucoup plus chargé en frais ( il faut payer la banque, l’assureur …) .

@77PourCent :
Merci pour votre avis.
Je me verse déjà un salaire de 2500€ net, qui me permet de vivre aujourd’hui. J’ai de l’épargne que je peux utiliser quand j’ai des dépenses imprévues.
Le PER est prévu. Les madelin, je ne connaissais pas, il faut que je me renseigne.

Mon objectif est de garder un maximum dans la SASU pour investir les dividendes de la SASU et réinvestir les dividendes des SCPI (ou autre placement) sans passer par l’impôt sur le revenu. Je voudrais avoir une SASU qui me rémunère si je décide d’arrêter mon activité de conseil.

Mon activité fonctionne bien, mais est très preneuse en temps et energie. Je ne suis pas sure de pouvoir garder ce rythme toute ma vie pro. D’ou mon idée de générer une source de revenus rapidement qui me permettrait, à terme, de réduire mes horaires, ou qui me permettrait de reprendre une CDI sans trop perdre en revenu.

Cependant, même pour ce plan, la holding ne semble pas nécessaire et ajouter une couche de complexité non nécessaire. Je pensais qu’il y avait des limitations à investir en SCPI avec une entreprise dont l’objet n’était pas relié à l’investissement, mais ca ne semble pas être le cas. Je vais donc suivre vos conseils et reconsidérer mon projet.

@corran :
Peut-être, en effet, que mon EC essaye juste de me surfacturer… raison de plus pour changer alors.
Je vais me renseigner sur les solutions proposées. Je partais sur des investissements en SCPI car je pensais que les autres produits sortaient forcément de l’objet de la societe.

J’ai été confronté à la même problématique que @theoc il y a 3 ans, avec une grosse trésorerie dormante au sein de l’une de mes sociétés (conseil), suite à la cession d’une filiale.

Après réflexion et comparaison de scénarios, j’ai choisi de faire porter les investissements de trésorerie (equity minoritaire dans des PME, usufruit de SPCI) directement dans l’entreprise, plutôt que remonter une holding chapeau.

Trop de frais, trop d’administratif, pour un gain marginal dans le cas d’une réduction de voilure de l’activité commerciale de l’entreprise (ce qui semble aussi se dessiner dans le cas de theoc).

Réseau personnel et plateformes spécialisées (notamment Eldorado)

Message édité par l’équipe de modération (16/05/2021 15h57) :
- suppression de la citation du message immédiatement précédent

Pas dans cette situation perso. J’ai détenu des titres de participation dans ma holding mais il s’agissait de 100% des parts de la société contrôlée … donc il n’y avait pas photo.

Je tente néanmoins d’apporter quelques éléments de réflexion. En relisant en travers le Bofip idoine et en vrac :

- §30 : Sont présumés être des participations les titres représentant une fraction du capital supérieure à 10 %.

- §120 : mais ce seuil n’est pas suffisant si les critères de possession durable et d’influence/contrôle ne peuvent pas être démontrés. D’ailleurs et à l’inverse, vous pouvez avoir moins de 10% mais si vous pouvez démontrer que vous exercez une influence ou le contrôle (+possession durable) alors c’est bon pour la qualification en titres de participations.

- §50 : Possession durable : condition nécessaire mais non suffisante (cf. ci-dessous)!

- §70 à §90 : Contrôle ou influence / utilité à l’activité de l’entreprise = les liens durables sont susceptibles d’avoir un impact favorable sur l’activité industrielle ou commerciale de l’entreprise (sur sa rentabilité, son développement, sa diversification etc.). L’influence peut résulter par exemple une participation aux organes de direction de la société, d’une minorité de blocage ou encore d’une notion de dépendance économique (exemple : sous-traitance). Exemples pas nécessairement exhaustifs (et à vérifier au cas par cas).

Est-ce le cas?

Sinon, ça risque d’être compliqué. A moins de pouvoir justifier de circonstances exceptionnelles (cf. pour un exemple spécifique le §94).

En somme : cette histoire de 10% est un bon début mais certainement pas la fin de l’histoire. Selon les enjeux pour vous, mon réflexe serait de demander 1) au comptable (parce que ça ne mange pas de pain) ET 2) à un avocat fiscaliste ou discipline proche (parce qu’un comptable n’est pas - sauf exceptions exceptionnelles- un professionnel du droit).

Parce qu’entre la théorie (lecture du Bofip à l’arrachée par un pur amateur comme moi et j’imagine vous) et la pratique (la réalité, l’interprétation et l’expérience d’un professionnel + la jurisprudence ancienne et récente), il peut y avoir un monde…