Koldoun : étude de cas immobilier (indépendance énergétique de mon habitation)

@koldoun : Personnellement, je m’oriente vers la géothermie. Je pensais initialement pouvoir faire d’une pierre deux coups avec l’aquathermie (au lieu de "simplement" introduire des sondes dans les puits forés, utiliser la nappe phréatique pour extraire la chaleur et utiliser l’eau extraite pour l’eau grise - toilettes, lessives…) mais il faut un débit important pour que cela soit viable.

En combinant géothermie et bois de chauffage vous pouvez obtenir de bons résultats sans dépendre de ressources importées. Un chouia de solaire peut garantir le fonctionnement de votre pompe à chaleur en cas de coupure de courant.

Comme disait Sinwave, l’isolation est un gros point dans la consommation d’énergie. En particulier celle de la toiture ou des combles par où les déperditions sont les plus conséquentes (et donc idem pour l’efficacité de l’isolation).
Sinon avez-vous exploré le solaire thermique pour l’eau chaude ? Voire un mix solaire thermique-bois, certains systèmes permettent de coupler un ballon d’eau chaude à du chauffage au bois en plus du solaire.
Après tout dépend des caractéristiques du logement, exposition.
Faut par contre tomber sur de vrais professionnels avec une vision fondée sur une vraie expérience et formation, et pas des vendeurs de produits comme j’ai pu voir, qui vous mettent du panneau solaire sous n’importe quel angle pourvu qu’on vende.
Et quid d’une véranda pour amener de la chaleur de façon naturelle, selon les concepts des maisons bioclimatiques ?
Bon courage dans votre démarche.

Bonjour,

Plusieurs points pour réduire les factures d’énergies :
I – La réduction de la consommation
L’isolation : déjà dis précédemment, c’est cher mais cela fonctionne très bien. Je sais que certaines communes en France proposent gratuitement le passage d’une caméra thermique pour visualiser les pertes de chaleurs.


Le changement des appareils électrique : La différence de consommation entre une classe A et C est quelques fois délirante. Pour environ 200/300€ de plus lors de l’achat on minimise la consommation électrique lors de la durée de vie. A voir au cas par cas pour les appareils. Je pense aux fours et plaques de cuisson qui sont très énergivores par exemple.

Le chauffage de l’eau chaude sanitaire : Principale source de dépense, un ballon thermodynamique de qualité coute entre 1500 et 2000€ et réduit par 4 la consommation électrique. La mise en place d’une pompe à chaleur air/eau est beaucoup plus cher (6000-10000€) mais fait aussi le chauffage/climatisation de la maison.

Le chauffage du logement : Poêle à bois ou pompe à chaleur (air/air ou air/eau si remplacement d’une chaudière).

Contrôler l’humidité : Il est beaucoup plus facile de supporter 18°C dans une maison « sèche » que 20°C dans une maison humide, c’est une histoire de ressenti.

On le rappelle : chauffer 1°C de moins c’est 7% d’énergie économisée, ça aide sur la facture

II – Produire/récupérer de l’énergie.

L’installation de panneaux photovoltaïques et/ou solaire
Installation de fenêtre sur la face sud de la maison.
Produire du bois de chauffage si l’on possède un poêle à bois.
Installation de puits canadien/ Géothermie pour chauffer l’air de la maison
Récupération de l’eau de pluie pour le jardin/ Forage d’un puit pour les maisons avec terrain. Par exemple, les 10L d’eau par chasse d’eau sont vite cher quand vous êtres 4 à la maison.

III - Optimisation

Dans certains cas, il vaut mieux payer un peu plus cher d’électricité pour avoir un abonnement en moins. Cela peut être intéressant si vous n’avez que l’eau chaude sanitaire produite grâce au gaz.

On en parle aussi ici

Bonjour,

Premier devis :

Pose de 16 panneaux JNL Solar
http://www.powerdeal.be/datasheetproduc … 094704.pdf

16 micro onduleurs Enphase IQ7+
https://webshop.solarclarity.com/fr/pro … -connector

Total de 13 250 euros
+ 1000 euros si toit en ardoises (c’est le cas)

Tout est garanti 25 ans (par rapport à 10 ans chez la concurrence selon le commercial)

Il recommande également de d’abord refaire la toiture qui est assez vétuste.

Il me dit que je pourrais faire sans, mais que si un jour je veux refaire le toit, il y aura un surcout de 2000 à 3000 euros pour enlever puis ré installer les panneaux solaires.

Selon lui, cette installation pourrait produire +- 7000 Kw

Je consomme actuellement 4660 Kw (aout 2020 à juillet 2021), mais fin 2022 il y aura un étage supplémentaire (2 chambres + 1 salle de douche avec boiler électrique).

Il préconise bien entendu l’achat de chauffages électriques pour également baisser la consommation de gaz.

Qu’en pensez-vous?

Bonjour,

Lorsque je ne consomme pas l’électricité produite, mon compteur tournera à l’envers.

Et si ce n’était pas le cas, n’existe t’il pas des solutions de batteries?
edit
-> vous l’évoquez dans votre message, désolé.

Ce n’est effectivement pas compris dans le prix.

Article qui ne me plait pas beaucoup :

Fin du compteur qui tourne à l?envers : quelles conséquences ? | Daikin

Bonjour Koldoun,

Il manque, me semble-t-il, des éléments de coûts qui n’apparaissent pas dans votre cheminement :

- Quel est le coût marginal d’achat d’un kWh chez vous ? (Je dis marginal parce que de toutes façons vous garderez un abonnement électrique ).

Pour info, en TTC pour les particuliers, en France c’est autour de 19 c€, en Belgique, sauf erreur de ma part, autour de 29 c€

- A quel prix pouvez-vous "revendre" votre électricité surproduite ?

a) si c’est possible en Belgique : compteur qui tourne à l’envers ( évidemment c’est l’inverse du coût d’achat )
b) stockage sur batteries : quel coût d’installation + quelle perte de rendement ?
c) en cas de contrat de fourniture d’électricité verte ?

Votre démarche est intéressante.

Pour éviter les confusions :

La puissance est exprimée en W (ou en kW).
La puissance de crête (Wc) de 16 panneaux de 380 Wc chacun peut effectivement fleurter avec les 6080 Wc.

L’énergie ( la consommation, celle qui nous facturée ) est exprimée en kWh.

Mais bon, à la grosse , si je ne dis pas de bêtises : 300 j/an  * 8 h/j * 6kWc  = 14 400  kWh / an , on est dans les ordres de grandeur de consommation totale d’une famille, donc en ligne avec votre objectif d’indépendance énergétique.

Edit : Sans parler du sujet de fond qui est l’isolation de votre maison, le point crucial est celui des conditions dans lesquelles vous valorisez / stockez votre surproduction décalée dans le temps (quotidienne et saisonnière ).

Dernière modification par Asinus (03/05/2022 19h04)

Bonsoir,

Je rentre enfin chez moi après les multiples activités des enfants et mon jogging :-)

C’est uniquement ma consommation électrique.

Ma maison est pratiquement tout le temps occupée : beaucoup de télétravail pour ma part, et mon épouse travaille à mi-temps uniquement le matin, donc elle est à la maison toute l’après-midi.

3 enfants présents à partir de 15h30.

Donc pas de souci pour lancer les électroménagers en journée : lave-vaisselle et lave linge.

Je me rappelle ma vie en appart, la consommation n’est en rien comparable avec mon actuelle maison 4 façades vieillotte. De mémoire ma mensualité pour l’énergie était de 50 euros lorsque je vivais en appart à Bruxelles, je ne devais presque jamais allumer le chauffage, j’avais des voisins à droite, à gauche, en bas et en haut. Plus jamais. Le piano en haut, les fêtes tard en semaine à gauche etc

Groppy : en Belgique c’est possible de faire tourner le compteur à l’envers, mais il semblerait que cela sera terminé dans quelques années.

Asinus : Je vais devoir creuser ce sujet, je vais préparer une liste de questions pour le prochain devis panneaux, soit vendredi 13 :-)

Pour ce qui est de l’isolation de la maison, c’est exposé dans le schéma de mon habitation, que je remets :



Toute la partie jaune est viellotte et mal isolée, mais la partie bleu, qui sera terminée à l’automne 2022, sera en ossature bois et bien isolée.

Il restera la partie jaune ou j’ai mis le 1, soit la toiture en état très limite et pas isolée, et ou je compte mettre les panneaux solaires.

J’ai d’ailleurs eut une première visite pour cette toiture :

Il a inspecté la toiture, les boiseries et les ardoises sont en bon état, sauf l’une ou l’autre à remplacer, il propose donc de la nettoyer puis d’y déposer un enduit hydrofuge, pour + ou - 3000 euros.

Sur son site, voici ce que cela donne, et il m’a donné 2 adresses près de chez moi ou il a fait ce procédé, afin que j’aille jeter un coup d’oeil.





Edit :

Voici le toit en question, trouvé sur Google map

Complètement Hors Sujet :

Armoricain, j’ai grandi au Pays de l’ardoise.

Rhônalpin, je vis au Pays de la tuile.

Pour moi, la Belgique est aussi le Pays de la tuile (et de la brique).

La prochaine fois que j’y retourne, j’y ferai attention.

Désolé pour le Hors Sujet

Le solaire photovoltaïque - Site énergie du Service public de Wallonie

"À noter que les ménages qui installent des panneaux solaires photovoltaïques avant le 31 décembre 2023 peuvent toujours bénéficier du « compteur qui tourne à l’envers » jusqu’au 31 décembre 2030."

Le tarif prosumer, c’est quoi? - Site énergie du Service public de Wallonie

Donc, oui, je pourrai vendre l’électricité produite.

En fait, je m’étais complètement planté (hum hum ) dans mon calcul de production annuelle possible.

Il faudrait plutôt partir sur une production annuelle de 800 kWh par KWc installé :



Ce qui donnerait, dans le meilleur des cas (exposition / pente ) une production annuelle de 4 800 kWh.

Donc, oui, théoriquement, vous pourriez vous approcher de l’indépendance électrique (puisque c’est en gros votre consommation actuelle ), mais pas énergétique. Vous aurez toujours besoin d’autant de gaz qu’aujourd’hui.

Sinon, en parlant de coût, si on valorise ces 4 800 kWh à 0.29 €, ça fait une économie de 1 392 € /an pour un investissement de 14 250 € : 9.7% la première année. Pas mal du tout. Si les promesses du durée de vie et de faible perte de rendement dans la durée sont tenues (encore 85% au bout de 25 ans annoncés par certains fabricants, je ne sais pas ce que ça vaut et de toutes façons il n’y a pas de retour d’expérience pour les panneaux de dernière génération ).

kiwijuice, le 04/05/2022 a écrit :

koldoun, le 03/05/2022 a écrit :

Bonjour,

Premier devis :

16 micro onduleurs Enphase IQ7+
Enphase - Micro inverter IQ  7+ with integrated MC4-connector |                          Solarclarity - Solar Made Simple

Attention aux onduleurs : investir sur de la qualité car c’est une pièce critique. Les trucs made in China sont possiblement une fausse économie

Sur votre projet : vous affirmez vous-même que votre maison est mal isolée. Cela devrait être l’action principale plutôt que des panneaux solaires en Belgique.
En plus, cela revaloriserait votre bien.

Je partage cet avis, l’isolation de votre habitation en priorité afin de réduire le besoin.
Je ne conseille pas de solaire thermique car même si le rendement est supérieur au photovoltaïque, vous aurez de la chaleur en trop l’été dont vous n’avez pas besoin…
Il est préférable d’installer du solaire photovoltaïque car vous avez alors la liberté de consommer les kWh produits, là ou vous voulez, suivant vos habitude de vie.
Les micro-onduleurs ont leur raison d’être lorsqu’il y a des masques sur le pan de panneaux, sinon c’est un surcoût inutile.

L’indépendance énergétique sera dure à obtenir sans un investissement conséquent mais des économies proche des 50% sont possible suivant le dimensionnement de l’installation et les choix technologique (suivi de la production pour déclencher des consommateurs, utilisation d’un routeur pour diriger le surplus vers le ballon d’eau chaude sanitaire…)

Sinon je pense qu’il existe d’autres forums plus orienté sur ce sujet, où vous trouverez ces sujets déja abordés.