Encore un krach sur le marché actions…

Iqce a écrit :

En tous cas, je pense que nous pouvons au moins TOUS partager le fait que la bêtise de Poutine est stupéfiante.

non
encore faudrait-il avoir connaissance de tous les éléments, ce qui est vraisemblablement loin d’être le cas vu du canapé…

je répondrais à la question dans 50-10 ans après études historiques de ces évènements et de leur contexte.

à moins bien sûr que nous redécouvrions l’âge néolithique…

@Phaeton : En tant que clampins, l’affaire importe peu, nous ne pouvons que faire en sorte de nous y adapter, et survivre. C’est là où mon point de vue diffère significativement de celui de la ribambelle de politiques que cite @MarcAurele. Je sais quelle est ma classe sociale, je sais quels sont mes intérêts, et ils ne sont pas alignés avec ceux de ces gens-là. Pourquoi devrais-je apporter une quelconque légitimité, caution morale, ou pire collaborer aux projets de ces gens qui n’ont que faire de mon existence (en dehors de la laine sur mon dos et de la viande sur mes os) ?

Dans votre exemple, vous vous identifiez au berger, alors que nous sommes tous les deux des moutons*. Que ce soit l’ours ou le berger qui nous dévore, notre sort est scellé. On ferait mieux de sauter la barrière, l’herbe est plus verte ailleurs.

* C’est vous qui avez choisi cette image ! Par ailleurs, il est possible que certains lecteurs puissent s’identifier raisonnablement à un chien de berger, auquel cas, sincèrement, tant mieux pour eux Leurs intérêts sont déjà mieux alignés avec ceux du berger, et, si je comprends leur position, ils comprendront aussi que nos intérêts restent irrévocablement divergents…

Dernière modification par doubletrouble (24/08/2022 14h40)

Attention l’ours est la !

Elle ne me manquait pas trop cette file sur "la Russie va t-elle envah…", ah pardon on est sur "encore un krach…" j’avais pas vu désolé !

Ceci dit ça pourrait être intéressant de la ré ouvrir cette file, ça aurait le mérite, pour ceux qui ne veulent pas se sentir obligés de lire en permanence les éternelles mêmes choses dites par les éternels mêmes intervenants, de pouvoir rester sur leur thème d’intérêt sans devoir se taper ces discours stériles et souvent hors sujet.

Régulièrement on y retombe et ça en est usant.

Mais bon, ça avait déjà été dit il y a quelques mois et rien ne change

IH : il n’y aura pas de réouverture de la file sur l’Ukraine.

Je sais bien qu’elle ne réouvrira pas, elle a juste basculé ici, c’est tout.

MarcAurele a écrit :

J’ai bien compris dans le camp dans lequel vous vous situez.

Au lieu de raconter n’importe quoi, regardez la composition de mon portefeuille boursier…

Vous voyez des entreprises Russes ?

J’ai notamment :

190 k€ sur l’immobilier américain.
50 k€ sur les gazoducs américain.

Et 57% d’entreprises/fonds qui cotent avec un cours en USD.

Je n’ai pas à me plaindre depuis le début d’année…

Cependant, la bourse est volatile, donc ce n’est pas tant ça qui importe, mais les résultats des entreprises : or, pour les gazoducs US et les foncières US, ils sont globalement excellents, et les perspectives le sont aussi…

Je ne pense pas que Marc Aurele vous mette dans le camp russe. Il ne l’a d’ailleurs pas dit.

Il vous met dans le camp des trois petits singes qui se cachent les yeux, les oreilles et la bouche.

En espérant probablement pouvoir continuer à profiter de la belle vie que nous avons. Je devrais être aussi dans votre camp, je n’ai pas d’enfant et je devrais me fiche de savoir si on parlera russe ou chinois en Bretagne en 2150… mais quand même, je tique encore.

Je crois qu’il y a confusion des deux côtés entre les arguments factuels (le contexte est favorable aux américains et défavorable à l’Europe) et ce qu’il faudrait faire.
Sur ce deuxième point, rester dans l’ambiguïté (ou pas d’ailleurs pour certains "non impliqués") s’assimile souvent à être dans le camp adverse.

Donc je ne pense pas que vous soyez pro-russe, mais je pense que vous pourriez continuer à donner des faits en prenant la peine de préciser que malgré tout cela, malgré tous les coûts envisagés, il faut battre Poutine. C’est heureusement ce que fait notre président.

MarcAurele a écrit :

Doubletroule, IH, Emiilienlar, et tous les autres, je ne cherche pas à vous faire changer d’avis. Vous êtes trop confortablement installés dans votre réalité alternative de la main américaine toute puissante qui dirige le monde en secret (= complotisme).
Vous pensez être disruptif, mais votre rhétorique - et je la connais par-coeur, est identique à celles de Le Pen, Mélanchon, Philippot, Mariani, Dupont-Aignan, Ciotti ou Asselineau - et c’est celle du pouvoir russe. Rien d’original en fait.

Je vous dis simplement que nous nous battrons jusqu’au bout, et qu’il n’y aura aucune sortie de la guerre tant que la victoire ne sera pas notre, que toutes nos terres ne seront pas libérées et que les criminels de guerre ne soient jugés. Cela prendra du temps, beaucoup d’ukrainiens mourront, l’Europe sera en crise, mais c’est le prix à payer pour la Liberté. Fâchez-vous comme vous voulez, mais c’est la dure réalité.

Oui, votre rhétorique ont la connaît par-coeur, elle consiste simplement à qualifier toute opinion contraire à la vôtre de complotisme ou d’extrême droite pro-poutine, rien de nouveau sous le soleil de En Marche… la liste des "complotistes" ne fait que s’allonger au gré de l’agenda politique !

Quant à votre deuxième paragraphe, vous ne faites que reprendre les éléments de langage de En Marche, et vous citez même le dernier discourt de Macron "c’est le prix à payer pour la Liberté" !   

On a bien compris que vous êtes un irréductible fan de Macron, vous avez sûrement vos raisons, jeune et dynamique et les vieilles dames de ma rue le trouvent mignon par exemple…

Chacun ses raisons de soutenir un politique mais épargnez-nous vos copier-coller de bot macroniste !

EDIT réputation : Le rapport avec Macron ? C’est peut-être le message que je cite non ? Qui est ouvertement une publicité électorale pour Macron, il ne se cache même pas !

Je ne peux pas mettre de -1 à MarcAurele pour cette publicité donc j’ai poster mais je réalise que mon message va juste devenir défouloir de pro-macron en réputation

Dernière modification par GaeCap (24/08/2022 18h40)

Et les co***ries continuent. On a maintenant droit aux vidéos de Thinkerview! On pourrait revenir au sujet de cette discussion?

@GaeCap : Vous êtes dur avec @MarcAurele. Contrairement à certains ici qui semblent volontiers consentir par pure idéologie au sacrifice de leurs concitoyens les moins aisés qui devront faire face, après des mois de confinements, à un hiver de pénuries et privations alors que personne n’a voté pour ça (le Général de Gaulle a organisé des referendums pour des sujets moins graves…), @MarcAurele a des raisons rationnelles de vouloir participer au conflit et surtout, ses actions sont en parfaite cohérence avec sa pensée : il a été au front, et en tant que soignant de surcroît - on peut difficilement faire plus noble, je le dis et pense très sincèrement.

On ne peut pas en dire autant de ceux qui semblent vouloir "battre Poutine" de leur canapé, au prix du sang des ukrainiens et de la misère de leurs compatriotes, sans raison plus profonde qu’une vague crainte de voir les chars russes défiler sur les Champs-Élysées.

Alors peut-être que l’avenir démontrera que j’étais digne d’un Chamberlain ou d’un Daladier, mais cela reste une position cohérente : comme Ferdinand Bardamu, je n’ai pas de problème avec la lâcheté. Je trouve ça mieux que crever ou faire crever.

PyT25VC a écrit :

En réponse à @Rick

On a bien compris leur message, depuis le temps, et on connaît les opinions de chacun. Donc si ils pouvaient rester sur le thème propre de la file ça arrangerait je pense pas mal de monde sur ce forum.

Mon message était juste pour dire que l’on ne pourra pas empêcher que certains reviennent toujours à la charge sur la géopolitique sur des files d’investissements.

Vous le constaterez par vous même au file des mois…

Pour info, je fais partie de ceux qui l’avaient déjà souligné, il y a déjà quelques temps…

Rick, le 21/07/2022 a écrit :

Euh…et sinon les marchés sont comment aujourd’hui?!

Non, parce que là, c’est devenu une file sur la géopolitique où chacun y va de sa propagande…

Gardons la tête froide et concentrons nous sur nos portefeuilles.

Le stress et anxiété ambiante dont nous inonde les médias ne sont jamais bon pour rester serein face à la gestion de nos investissements…pas la peine d’en rajouter ici…

Je suis pas d’accord, il faut pas jeter le bébé avec l’eau du bain…

Il y a eu de très bonnes interventions financières tout au long de cette file.

mafo a écrit :

342 pages en 12 ans pour n’aboutir à finalement pas grand chose.

Je m’inscris en faux face à cette affirmation. Dire cela, c’est oublier qu’il y a des membres qui écrivent des choses intéressantes et en rapport avec le sujet de la file. On évoque les sujets micro et macro, l’analyse technique et l’actualité du moment qui apportent des indications / explication sur l’évolution des marchés actions.
En tout cas, moi ça m’aide.
Le problème, c’est quand les membres dévient du sujet vers un avis politique. On s’en fiche de savoir que tel ou tel membre "pense que la Russie va envahir l’Ukraine", que "ceux qui n’acceptent pas les avis divergents sont des Macronistes" ou encore que " les Etats-Unis soumettent l’Europe et que Poutine a de bonnes raisons d’envahir l’Ukraine". Cette file n’est pas le lieu pour faire passer des messages politiques.