Encore un krach sur le marché actions…

Ouch !

Ça va devenir compliqué.

Ils ont vraiment été bon sur ce coup.  A nous de payer leurs acquisitions et leur train de vie . Comprenne qui pourra . Il est l’heure de passer à la caisse.

Il est temps que le monde s’éveille

nexus a écrit :

Amadieu a écrit :

Vous pensez réellement que notre facture d’électricité va faire * 2. Si c’est le cas, je n’ose imaginer la relève des gilets jaunes.  Ca risque fortement de péter. Les ménages sont tout juste.

J’en suis pour ma part persuadé, idem pour le gaz. J’ai même fait le plein de bois pour mon insert pour limiter la facture, c’est dire !

pour le gaz, le budget (€) de ma copropriété a doublé pour cette année (16000 => 28000) et aura triplé par rapport à 2021 pour 2023 (53300)
tant que les sanctions ne seront pas levées, la messe est dite…

Mon avis s’agissant des dividendes des françaises est que le business est beaucoup plus prompt à suspendre les dividendes pour des raisons (i) de peur (ii) et aussi par manque de fermeté face aux pouvoirs publics.
Sur une période moyennement longue de 5 années, un taux de versement intéressant en France (5%) peux vite être annulé par une non distribution sur une année (ou deux… suivant le calendrier électoral ou ce qu’on prévu de faire les gilets jaunes).

Je me faisais la réflexion opposée de mon côté: les dividendes se payent cher aux US mais ils semblent plus résilients (les américains savent que le marché prend des secousses de temps en temps et n’est pas dans une guerre punitive envers les vilains actionnaires - totalement l’inverse de la France comme positionnement).

On peut aussi comparer ça à un loyer. Mieux vaux un locataire qui paye rubis sur l’ongle un loyer équitable qu’un locataire qui oublie de payer de temps en temps un loyer un peu plus cher.

P.S.: pour être complet il faudrait prendre quelques cas de comparaison par exemple dans votre cas un Bank of America versus un Société Générale.
Au 26 août pour le moment:
- les dividendes de BoA se payent trop cher - 45 USD d’actif pour 1 USD de dividende
- les dividendes de Société Générale se payent peu cher - 15,2 EUR d’actif pour 1 EUR de dividende

Maintenant il faudrait prendre le cours moyen sur 5 ans et la moyenne des dividendes sur 5 ans

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

TyrionLannister, le 26/08/2022 a écrit :

Vu des US de nombreuses actions francaises affichent des dividendes impressionnants: Credit Agricole, Bouygues, Axa, Societe Generale, BNP. Je n’ai pas suivi la bourse française depuis des années mais cela semble interessants. Pensez-vous que ces dividendes soient perennes?

La retenue à la source pour un étranger (un americain comme moi) est de 15%, mais cela est déductible de mon impot US sur les plus valus et dividendes qui est fixe à 15%.  Cela semble donc une bonne opportunité de diversification géographique qui permet de jouer sur le taux de change particulièrement favorable au dollars.

Comme je l’indiquais sur une autre file de discussion, coté US je me positionne sur les valeurs massacrées comme tech (ex. Twilio), Telco (ex. Verizon), ou chips (ex. NVIDIA, Intel), via des cash covered put qui me permettent de tenter d’acheter encore plus bas et dans le pire des cas d’être rémunéré si le seuil n’est pas atteint.

Au plaisir de lire les avis.

Bonjour,

Complètement d’accord avec vous. Je fais tout pareil je profite des valeurs US massacrées comme vz et des banques françaises CA et BNP.
Vu que je suis en Suisse il y a aussi quelques boîtes intéressantes (holcim, swissre).
Ce fil est intéressant pour voir quel est le narratif du moment. On voit bien que en ce moment on parle beaucoup d’inflation d’environnement et du fait que l’Europe c’est fini. Quel sera le narratif dans 2 ans… Qui sait ? En tous cas, s’il y a 2 ans on avait suivi le narratif, nous n’aurions pas acheté de pétrolières qui ont cartonné depuis. Personnellement je regarde le long terme et l’Europe a vécu bien pire situation. J’ai peut être tort mais je suis bien diversifié entre Europe us suisse chine

@djazairi85 : Non, pour le coup l’Europe n’est pas finie ; la destruction envisagée est peut-être même le prélude désagréable à une nouvelle phase de reconstruction/croissance digne des 30 glorieuses, qui sait ? Toutefois, la nuit est la plus noire avant l’aube et je ne crois pas qu’il soit judicieux d’acheter des actions européennes alors que les conséquences des sanctions ne semblent pas correctement anticipées.

Mon ancien portefeuille était centré sur la Norvège en prévision de plaisanteries de ce genre de la part de l’UE. Les arguments pour ma thèse norvégienne tiennent toujours : indépendance énergétique, souveraineté économique, liens privilégiés avec le MIC américain (Kongsberg/Kitron…), faible dette extérieure, ESG-compliant…

Plutôt que la bourse Française, je conseillerais donc à Tyrion de jeter un oeil aux cotes norvégiennes et britanniques (on trouve des choses très intéressantes à Londres).

Personnellement, à tort ou à raison, je reste sur le banc de touche ; après avoir profité de mon CDI pour me léverager à fond, je privilégie la conversion de mes euros existants en actifs réels et la maximisation de mon cashflow (je vais passer d’une rémunération en CDI de 2000€ nets à 10k€ HT mensuels) pour profiter des soldes éventuelles tout en ayant la capacité de rouler sur l’inflation comme un monster truck américain.

Je crois que nous traversons une période exceptionnellement dangereuse, peut-être comparable à la Grande Dépression dépeinte par Steinbeck. C’est une période pleine de potentiel - dans les deux sens : fortune mais aussi ruine

Encore faut-il être en capacité de la produire, cette électricité.

L’argent n’achète pas tout, en tout cas pas les lois de la physique.

Les allemands peuvent prendre en charge tous les coûts qu’ils veulent par l’état, cela ne va pas remplir nos barrages qui sont à sec pour l’hiver.

Cela ne va pas non plus permettre aux panneaux solaires de produire les jours de pluie ou aux éoliennes de tourner quand il n’y a pas de vent.

Et cela ne remettra pas non plus plus vite sur le réseau les centrales nucléaires françaises arrétées au nom d’un principe de précaution qui, si il continue à être appliqué avec le même extrémisme dans les années à venir, est la garantie que nous ne retrouverons jamais une disponibilité correcte de notre parc.

Pour ceux qui n’ont pas accès au WSJ, c’est que l’administration Biden s’inquiète des réserves d’essence a quelques mois des élections de mi-mandat, et invite donc les producteurs à diminuer les exportations vers l’Europe, qui font elle même suite aux sanctions et contre sanctions de la guerre en Ukraine.

Une ambiance très "doom & gloom" entre la hausse des taux d’intérêts US qui vont faire décrocher l’Euro (car nous ne pouvons pas nous permettre de faire la même chose en Europe du fait de notre surendettement et le manque de volonté sur les déficits) et une possible pénurie de gas, pétrole et électricité. Il Faudra surveiller le Fear & Greed Index début de semaine prochaine pour connaitre s’il y a des opportunité sur le marché.

@vbvaleur : Si je peux me permettre, l’opinion que vous exprimez n’est pas beaucoup plus informée que celle de Tahure (mais effectivement beaucoup plus pertinente que celle de Deb67). Même si ce n’est pas une doctrine aussi clairement formulée que celle de Monroe pour les USA, l’objectif majeur de la politique extérieure du bloc anglo-saxon est d’empêcher toute collaboration entre l’Europe Centrale et sa puissante industrie gourmande en matières premières, et la Russie non seulement riche de ces dernières mais capable de les exporter sans passer par la mer (d’abord contrôlée par les britanniques puis les américains). L’union de l’Europe et de la Russie, c’est le blocus continental rêvé par Napoléon.

L’idée habituelle pour y parvenir, c’est de financer le développement de l’Allemagne, puis au moment de prendre les profits d’inciter les teutons à attaquer la Russie. Les anglo-saxons doivent se tenir les côtes en voyant que cela fonctionne systématiquement. Une fois l’Allemagne ravagée, les financiers anglo-saxons reviennent "aider" à relancer la machine, en augmentant à chaque fois un peu plus leur emprise* puisque tout cela n’est pas fait gratuitement : London Agreement on German External Debts - Wikipedia

En revanche ce qui est moins clair c’est ce que nos élites espèrent obtenir de tout cela : une part du gâteau de la reconstruction ? Un pouvoir accru grâce aux rationnements et autres politiques de khmer vert  qu’ils peuvent légitimement espérer réussir à faire passer en profitant de cette crise ? Il est possible que leur ego les empêche de réaliser qu’une fois qu’ils auront lancés les peuples européens sur le chemin de la destruction, ils auront terminé leur mission et seront devenus par conséquents inutiles à leurs maîtres ultramarins.

Si l’on réfléchit en financier et suzerain, les laisser en place est en effet plus ennuyeux qu’autre chose : ils risquent de revenir en remuant la queue réclamer une récompense pour le travail accompli. Il est beaucoup plus désirable de les laisser tomber au moment où ils seront le plus vulnérables et les regarder se débattre dans la situation inextricable où ils se seront eux-même fourré - quitte à reprendre contact par la suite si par miracle ils survivent, redevenant par là-même potentiellement utiles…

Regardez ce bel exemple de mentalité d’employé :

Sanna Marin, en larmes, se défend : « Je n?ai pas manqué un seul jour de travail » ?

"Je n’ai pas manqué un jour de travail" - en pleurs - c’est vraiment gênant, même s’il s’agissait d’un entretien RH. Pour ceux qui se demandent comment elle aurait du réagir :



Mais bon, n’est pas Thatcher qui veut.

* WW1 : lourde dette, pertes des colonies, occupation de la Ruhr ; WW2 : lourde dette, partition du pays, bases militaires américaines permanentes

Ce n’est pas de l’arrogance et de la niaiserie, c’est de l’idéologie. C’est volontaire. Il faut être dans le camp du bien, même si cela fera souffrir le prolétaire sans hurter les Russes. Il faut pouvoir se vanter en ligne et a la television, meme si scientifiquement et economiquement cela n’a aucun sens. Signalement de vertu.

C’est pas un complot anti prolétaire, c’est juste que les peuples ne comptent pas. On les voit pas, on les fréquente pas, ils n’existent pas, les medias sont coupés quand ils leur parlent sur des sujets ou ils ne chantent pas des louanges au pouvoir. On se balade en Jet privé pendant qu’on leur fait la morale.

On l’a vu avec la covid et toutes les decisions qui sont maintenant prouvées comme fausses, maintenant avec les batons dans les roues pour produire de l’energie fossile et l’ignorance volontaire des inconvenients du renouvelable pas encore au point au niveau du stockage et de la generation d’electricité. Ne parlons même pas de la redefinition de la femme et de l’homme.
C’est généralement a ces moments la qu’une civilisation entre en déclin irreversible.

@Priority Oui la France est a risque car elle ne peut pas trop augmenter sa dette publique pour soutenir la facture energétique des entreprises.

Doubletrouble a écrit :

c’est ce que nos élites espèrent obtenir de tout cela 

Etre dans le camp du bien contre les mechants.