L'or est-il en situation de bulle ?

Et moi j’ai une ami "chiromancienne" qui a réussi à mettre au point après divers… tâtonnements (c’est le cas de le dire ) une méthode infaillible : le CAC 40 sera à 4502,3 points début juin avant de chuter…

Quelles positions prenez- vous sur le marché, pour profiter de ses prévisions si précise?

Tout ceci pour moi, c’est de la poudre de perlinpimpim.

aucune formule mathématique ne peut prévoir l’avenir d’un indice, ça vaut pas plus que le tarot ou la boule de cristal.

comment être aussi précis alors que vos formules ne peuvent pas prévoir tous les événements de 2013 qui influeront les cours, par exemple les guerres, les tensions, les catastrophes naturelles ou autres, les changements de politiques, les changements de responsables, la politique nationale US et internationale, les agences de notation, le FMI, les décisions des banques, les impacts des investissements divers et variés de l’état US et des sociétés côtées, la relance de l’économie, le taux de chômage, l’endettement, etc, etc…

philippe77 a écrit :

Tout ceci pour moi, c’est de la poudre de perlinpimpim.

aucune formule mathématique ne peut prévoir l’avenir d’un indice, ça vaut pas plus que le tarot ou la boule de cristal.

comment être aussi précis alors que vos formules ne peuvent pas prévoir tous les événements de 2013 qui influeront les cours, par exemple les guerres, les tensions, les catastrophes naturelles ou autres, les changements de politiques, les changements de responsables, la politique nationale US et internationale, les agences de notation, le FMI, les décisions des banques, les impacts des investissements divers et variés de l’état US et des sociétés côtées, la relance de l’économie, le taux de chômage, l’endettement, etc, etc…

Effectivement le problème est d’arriver à créer un outil de prévision qui nous donne plus d’une chance sur deux d’avoir raison, sinon on peu le classer dans le pile ou face,  ou le jeu de hasard (le tarot c’est une autre histoire je crois).
C’est pourquoi en plus de un modèle mathématique qui donne une courbe il faut le rendre plus pertinent et préciser avec d’autres indices que l’on ne retiens que si statistiquement ils sont au dessus de 80 % de fiabilité dans la prévision.
Il y a donc effectivement, et j’aurai dû le préciser, c’est vrai, des éléments totalement imprévisibles a commencer par les catastrophes naturelles, par exemple les tsunamis…, et les guerres mêmes si certains bruits de bottes se font entendre avant. Ce genre d’évènement peu avoir une influence sur l’activité économique d’un secteur (mines d’uranium après fukushima), ou globales si elles touchent le prix du pétrole, qui est un indicateur très important, mais en dehors de se genre de catastrophe, le taux de chômage, l’endettement, la relance de l’économie, tous ces paramètres sont justement reflétés dans les cours et indices qui nous permettent de fabriquer nos indicateurs comme le prix du jus d’orange ou du caoutchouc par exemple), qui sont donc un en prise directe sur la vraie économie, comme l’explique très bien Geoges ci-dessus, c’est d’ailleurs parceque nos indicateurs sont pertinents que nous arrivons à régir en temps réel (au jour près quasiment) bien sur on est pas dans le scalping etc… On est sur du sécurisé au maximum en jouant sur les tendances lourdes d’amplitudes de 4 a 8 mois environ.
Comme le dit Geoges, ce modèle sera juste tant que certains paramètres que nous avons identifiés (comme le niveau du taux d’inflation par exemple) restent dans certaines limites, après le modèle n’est plus valable et il faufra en mettre un autre au point. Parti comme nous sommes partis en descente nous pensons notre modèle valable pour une dizaine d’année, quand nous aurons atteinds le point bas du  cycle actuel.

Effectivement sa peut être très intéressant. Notre horizon est de 1 an avec une visibilité permanente sur ce qui va arriver dans les quelques semaines… Nous ne faisons rien bien sur si ce n’est pas clair comme en ce moment ou nous attendons la confirmation d’un plus bas aux environs du 25 janvier avec un rebond jusqu’qu’en mai. Si il y a une guerre contre l’Iran au printemps l’impact sur le prix de pétrole d’entrainera  immediatement vers le bas l’indice, mais peut être de courte durée suivant la durée de l’intervention. Voyons ces premières échéances de fin janvier et fin mai…

Pour la clarté de cette file, il serait peut-être opportun de séparer les derniers posts qui sont sur un tout autre sujet que la bulle sur l’or…

L’ascension a du plomb dans l’aile; AHMA, l’actif or est aujourd’hui à son point de risque maximum… que la FED annonce qu’elle relève les taux d’intérêts, et c’est la débandade.



Il faudrait prendre les paris!

Tao a écrit :

Effectivement sa peut être très intéressant. Notre horizon est de 1 an avec une visibilité permanente sur ce qui va arriver dans les quelques semaines… Nous ne faisons rien bien sur si ce n’est pas clair comme en ce moment ou nous attendons la confirmation d’un plus bas aux environs du 25 janvier avec un rebond jusqu’qu’en mai. Si il y a une guerre contre l’Iran au printemps l’impact sur le prix de pétrole d’entrainera  immediatement vers le bas l’indice, mais peut être de courte durée suivant la durée de l’intervention. Voyons ces premières échéances de fin janvier et fin mai…

Le plus bas du 25 janvier, était en fait un plus haut pour le CAC (30/01), puis après une petite consolidation, il repart de plus belle soutenu par Bernanke, et Janet Yellen !
Caldaro, par contre a "tout juste" depuis le 6 mars 2009.

dernière analyse :

tuesday update | the ELLIOTT WAVE lives on

analyse que vous pouvez comparer à celle d’il y a, bientôt, un an :

weekend update | the ELLIOTT WAVE lives on

mafo a écrit :

on sait depuis août 2011 que l’or va baisser mais on ne savait pas pourquoi ni la force de la baisse, ni sa durée.( de 1882 fin 08/2011 à 1572 today).

Et vous n’êtes pas déjà millionnaire ?

Tao a écrit :

Les prévisions que je viens de donner ne sont pas précises.
Elles fonctionnent avec une trentaine d’indicateurs qui permettent de repérer les minimums ou maximums quasiment au jour près, c’est pour sa qu’il faut être très bon en math… (…) Comme le dit Geoges, ce modèle sera juste tant que certains paramètres que nous avons identifiés (comme le niveau du taux d’inflation par exemple) restent dans certaines limites, après le modèle n’est plus valable et il faufra en mettre un autre au point.

Comme le disait le grand Von Neumann :
"With four parameters I can fit an elephant, and with five I can make him wiggle his trunk".

On en reparle dès que vous êtes millionnaire.

En attendant, pouvez vous lister quelques prédictions non-triviales et précises de votre modèle ?

Dernière modification par Geronimo (09/04/2013 01h09)

Je n’ai personnellement pas d’avis tranché sur le futur de l’or.

Par contre, je suis interloqué de constater qu’une personne en arrive à écrire "je ne tiens pas à discuter davantage avec vous", surtout aussi vite, après 2 échanges (je pourrais même dire "après avoir affirmé sa vérité, et n’avoir pas apprécié qu’une personne lui pose une question, peut-être un peu directe, voire sans tact, ou qui peut être interprétée comme un doute sur cette vérité").

Je reformulerais la phrase de Geronimo en "Soit votre ’on sait depuis août 2011 que l’or va baisser’ est à relativiser (par exemple en ’après la hausse ça baissera un jour’), soit vous étiez certain que l’or baisserait et avez pu miser tout votre patrimoine la-dessus avec un levier maximal, et êtes alors devenu très riche à cette occasion. Laquelle de ces alternatives est la bonne ?". 

J’aime bien (voire je préfère) échanger avec des personnes qui ne sont pas d’accord avec moi, surtout quand chacun explique en détail ses arguments, essaie de comprendre ceux de l’autre, pour essayer de les contrer ou d’en montrer les limites ou les incohérences. On n’est pas obligé d’être d’accord, ni au départ, ni au final. Mais l’échange peut au moins apprendre un petit peu à chacun (de ceux qui veulent écouter/apprendre). A quoi bon échanger des idées avec quelqu’un avec qui on est en complet accord ?

Plus généralement, je lisais récemment le livre  La démocratie des autres : pourquoi la liberté n’est pas une invention de l’Occident d’Amarta Sen, et j’en ai retenu que la démocratie (en occident comme ailleurs, et de tout temps) n’était pas caractérisée que par un pouvoir exercé par des élus du peuple, mais aussi (voire surtout) par un débat public permettant une large confrontation d’idées, avec possibilité pour tous les citoyens de s’exprimer, et respect des opinions qu’on ne partage pas.

Geronimo a écrit :

"De nombreux modèles mathématiques avaient prévu une chute du DJ en septembre 2001, sans toute fois savoir pourquoi…on connait la suite!"

L’explication est très simple : c’est la même qui explique pourquoi les animaux sauvages traversent toujours devant votre voiture quand vous circulez.

Est-ce que c’est parce qu’on ne voient pas ceux qui traversent derrière, ou très loin devant?

Bonsoir GoodbyLenine,

"et vous n’êtes toujours pas millionnaire?"

Il n’y a pas eu d’échanges, contrairement à ce que vous croyez.
seulement une remarque d’un ton narquois sans aucun rapport avec le sujet.
le sujet n’est pas " mafo est il millionnaire? "  (vous savez bien que non) mais " qu’en est il de la bulle sur l’or?" et "peut on prévoir les cours futurs de l’or?"
Cette personne n’est ni en accord ni en désaccord avec moi. Cette personne n’avance aucun argument, cette personne ne défend à aucun moment ses positions, cette personne n’avance aucune idée. Cette personne lance une phrase sans aucun tact comme vous le dites, dans le seul but de créer une polémique.
Cette personne aurait pu très bien dire "expliquez moi car je n’y crois pas". et j’aurais aimé lui répondre.
Il n’y a donc rien à répondre… c’est tout!

Cordialement
Pascal Mafo