Contingent convertible bonds : vos avis sur les cocos bonds ?

Pour ceux qui aiment le sport, les Cocos de Débit Crédit Suisse sont sous le pair.

Pas mal d’émissions avec des YTM de plus de 7-8%, même en USD et CHF.

Mais :
- Boite qui n’est pas profitable
- Franchise PB en perte totale de vitesse : AuM -10% au T3, ce qui est ENORME (UBS fait +8% dans le même temps).
- A noter qu’ils ont fait plein de Lombard en PB donc il va y avoir des credit losses à gogo au contraire de 2020 quand les marchés se sont repris.

Présentation Fixed-Income sur le site web de la boite : https://www.credit-suisse.com/media/ass … update.pdf
Titre slide 5 (2e slide en fait) : Exceeding both Going and Gone concern requirements

Imaginez ici un smiley avec le cri de Munch.

Slide 9 : ils parlent de couper le dividende.
Slide 10-11-12 sur le régime suisse de résolution.

A mon avis, on est mal payé pour le risque.
La Finma n’attendra pas 7% de Tier1 pour activer les cocos.

Le risque de ne pas en avoir est que la Finma risque de forcer le break-up et vendre par appartements, ce qui resolvabiliserait tous ces cocos.
A mon avis, la banque retail Suisse pourrait faire un spin-off et absorber une partie de la dette. Elle est profitable.
Le PB est découpé par zones géographiques. Latam pour Pictet, US pour des américains, Europe pour Baer… Il y aura sans aucun doute de la demande pour une base d’actifs aussi massive.
Et l’IB donnée aux américains voire un BNP.

A ce prix, elles devraient faire des AK !

Bien sûr.
Mais plus d’equity produit des externalités positives :
- meilleur rating (donc coût de la dette en baisse sur les autres souches)
- plus de business car meilleure contrepartie
- plus de business dans le private banking (clients rassurés)

Bref c’est une décision qui se regarde à ce niveau de taux je pense.

D’après Fitch, il s’agit d’une SNP (= Tier 3) donc pas une coco.
Bon en soi, en cas de pépins (cf cet article de 2019 qui illustre les risques spécifiques à BoV), ça ne donne pas forcément envie.
Après avoir regardé les souches de séniorité inférieure, on a un maximum de 2x75m€ + 2x50m€ en Tier2… Pas super réjouissant en terme de coussin.

Ce qui est intéressant dans cet article c’est le fait qu’une reprise implique apparemment qu’on "solde les comptes" et déclenche les CoCo le cas échéant avant l’absorption de la banque pour l’acquéreur.

En échange on est quand même plutôt bien compensé ceci dit, on trouve facilement des CoCo qui payent du >9% en USD chez BNP ou le CA en ce moment (voir USF1R15XK771 ou USF22797RT78 par ex)

On en avait parlé abondemment :

kiwijuice, le 24/11/2022 a écrit :

Pour ceux qui aiment le sport, les Cocos de Débit Crédit Suisse sont sous le pair.

Pas mal d’émissions avec des YTM de plus de 7-8%, même en USD et CHF.

Mais :
- Boite qui n’est pas profitable
- Franchise PB en perte totale de vitesse : AuM -10% au T3, ce qui est ENORME (UBS fait +8% dans le même temps).
- A noter qu’ils ont fait plein de Lombard en PB donc il va y avoir des credit losses à gogo au contraire de 2020 quand les marchés se sont repris.

Présentation Fixed-Income sur le site web de la boite : https://www.credit-suisse.com/media/ass … update.pdf
Titre slide 5 (2e slide en fait) : Exceeding both Going and Gone concern requirements

Imaginez ici un smiley avec le cri de Munch.

Slide 9 : ils parlent de couper le dividende.
Slide 10-11-12 sur le régime suisse de résolution.

A mon avis, on est mal payé pour le risque.
La Finma n’attendra pas 7% de Tier1 pour activer les cocos

.

Le risque de ne pas en avoir est que la Finma risque de forcer le break-up et vendre par appartements, ce qui resolvabiliserait tous ces cocos.
A mon avis, la banque retail Suisse pourrait faire un spin-off et absorber une partie de la dette. Elle est profitable.
Le PB est découpé par zones géographiques. Latam pour Pictet, US pour des américains, Europe pour Baer… Il y aura sans aucun doute de la demande pour une base d’actifs aussi massive.
Et l’IB donnée aux américains voire un BNP.

Je crois qu’on voit la fin des Cocos.
Il est clair que le risque de porter ces instruments est supérieur aux attentes (si les BC peuvent unilatéralement déclarer 0) donc les créditeurs voudront davantage de rendement.

Mais si on regarde les dernières émissions vers 10% des émetteurs moins solides, je ne pense pas qu’ils paieront 12% pour de la dette Coco.

A ce prix, émettre des actions coûte la même chose.

Donc j’imagine qu’acheter les cocos des banques solides puisse être un bon trade car cela pourrait devenir des titres orphelins un peu comme les titres participatifs.

Je vois des cocos BNP qui se traitent sous 80%, avec des current yield de plus de 9%. Spamal

Une coco qui n’est plus convertible ne mérite pas son nom ! En Suisse, la FINMA convertit les cocos du Crédit Suisse non pas en actions mais à une valeur nulle : "vous aviez 100, maintenant vous avez 0…circulez !". C’est en quelque sorte la version helvète du 49.3 ce genre de conversion !

Comme on pouvait s’en douter, il y a des répercussions sur le marché de la dette tier 1, dont on réalise qu’il s’agit de gibier à "bail in" : c’était bien indiqué dans le prospectus, mais on pensait que cela n’allait jamais arriver.

Je m’y attendais et en effet je morfle : mes obligs MHB 5,75% en CHF cotaient 93% à la clôture de vendredi mais sont incotables ce jour : un vendeur à 90%, un acheteur à 80%

De grosses chances que les détenteurs de CoCo du CS portent plainte, ça va finir en procès fleuve comme SNS.

Tiens j’ai trouvé un AT1 émis en janvier par CASA en petite tranche (100k). Normalement c’est plutôt par 200k les AT1
Taux 7,25%
Marge 441bp
1er call  2029
Paiement trimestriel
FR001400F067

J’avais le CASA précédent qui avait été callé

Si vous avez observé d’autres AT1 en petite tranche, n’hésitez pas à partager

Dernière modification par Tssm (21/03/2023 08h24)

J’ai aussi cette CNP, ainsi qu’une La Mondiale perp 4,375% qui côte sous les 85% et fait >7,7% de YTC avec une souche à 100k€.

Bonjour,

Je ne suis pas certain de comprendre comment la FINMA peut justifier la dépréciation totale de ces obligations.

Si elle est bien dans son bon droit, quel est l’intérêt pour l’investisseur de souscrire ces titres ?

Ils seraient donc plus risqués que des actions, tout en offrant a priori moins de rendement.

M.erci par avance pour vos lumières,

AaronBen

Sam a fait rire :



Vrai en plus, j’ai vérifié.