Situation économique et avenir économique de la France

Sur l’éducation, la France est il me semble le pays de l’OCDE avec les inégalités scolaires les plus importantes.
Ce que l’on retrouve dans cet article de Challenges qui reprend des données PISA de 2016.
La France, pays de la reproduction sociale

Il est probable que cela a amené à des réformes pour tenter de "corriger" ces inégalités. Sans être expert en sciences de l’éducation, j’ai quand même l’impression qu’elles ont eu pour effet plus de niveler vers le bas que de rehausser le niveau général.
Apparemment le dédoublement du CP a eu des effets bénéfiques quand même sur les élèves issus de milieux défavorisés.

Mais au final la ségrégation n’a jamais été aussi forte. Le système public de l’éducation ne fonctionnant plus et devant "accueillir tout le monde, même les pires perturbateurs", les familles les plus aisées se tournent vers le privé (privé d’excellence, ou privé médiocre mais qui au moins assure un peu d’ordre et de discipline et permet aussi la création de réseaux d’entre soi, ça pourra servir).

J’ai parlé il y a peu avec un canadien spécialiste des questions d’éducation à l’OCDE à Paris.
Il préconise (en off) pour la France plusieurs actions. Revaloriser le métier d’enseignant. Autonomiser les établissements. Revaloriser les filières technologiques pour certaines typologies d’élèves pas toujours "scolaires". Et créer (c’est triste) des filières disciplinaires, car il faut pouvoir retirer des établissements les élèves les plus problématiques. Organiser un tutorat / mentorat des enseignants en début de carrière pour qu’ils ne soient pas seuls (plutôt que les formations théoriques fumeuses type feu les IUFM). Et… ne pas garantir l’emploi à vie aux enseignants, à tout le moins pas les 10 premières années. Il faut pouvoir "virer" (mais des fois les gens se rendent compte aux-mêmes qu’ils ne sont pas fait pour le métier, mais le fait d’avoir un emploi à vie car ils ont réussi le concours du CAPES fait qu’ils restent… au détriment de tout le monde, eux-même comme les élèves). Il propose même de mieux payer les profs de maths (loi de l’offre et de la demande, comme sur le marché du travail).

J’ai peur que la plupart de ces choses ne se réalisent pas. Remettre en cause l’emploi à vie des fonctionnaires (comme l’a fait le Canada) est une vache sacrée. Discriminer la paye en fonction de la loi de l’offre et demande, c’est une remise en cause des statuts. Revaloriser le métier d’enseignant demande d’avoir les caisses de l’état pleines.

Les pistes existent. Comment les mettre en oeuvre ?

En attendant le système s’essoufle et les réseaux sociaux de type TikTok viennent ajouter à la baisse du QI, de la capacité d’attention, etc…

Alors que jamais un pays n’aura autant besoin de cerveaux. Les Etats-Unis prendront comme d’habitude les meilleurs cerveaux ailleurs. La Chine a mis en place un système scolaire ultra-compétitif (et inégalitaire, ils s’en foutent). L’Asie ou les pays nordiques investissent dans l’éducation.

InvestisseurHeureux, le 17/03/2023 a écrit :

misteronline, le 11/03/2023 a écrit :

Enfin The Economist sur toute une série d’indicateur a montré que la France allait plutôt très bien en général mais se sentait misérable.
France is doing well but feeling miserable

Je reviens là-dessus, car c’est une rhétorique récurrente.

Un peu comme le "sentiment" d’insécurité. Ou "l’inflation" perçue avec l’Euro. Ou le sentiment que la "justice" ne rend plus la justice.

…..

C’est un point qui me turlupine depuis le début de l’année après un réveillon dans ma belle famille qui est constituée en grande partie de fonctionnaires : personnel hospitalier  (médecin, kiné, infirmière, assistante sociale), enseignants (prof d’allemand ou de mécanique en lycée pro) ou policier. Tous se plaignaient d’une dégradation flagrante de tous ces services publics (éducation, santé, justice) et tous donnaient la même raison : le manque de moyens !

Et c’est un point que j’ai beaucoup de mal à comprendre  : comment en ayant le taux de prélèvement le plus important du monde (ou quasiment), combiné à un déficit conséquent chaque année, on pourrait autant manquer de moyens ?

D’un côté je serais tenté de me fier à leur ressenti et de les croire, surtout que j’ai moi même l’impression que le niveau au collège et au lycée est nettement inférieur à celui d’il y a 30 ans, mais je me demande si tout ça est vrai ou s’il s’agit en grande partie d’une illusion fondée sur une croyance du type "c’était mieux avant"

misteronline a écrit :

Sur l’éducation, la France est il me semble le pays de l’OCDE avec les inégalités scolaires les plus importantes.
Ce que l’on retrouve dans cet article de Challenges qui reprend des données PISA de 2016.
La France, pays de la reproduction sociale

Il est probable que cela a amené à des réformes pour tenter de "corriger" ces inégalités. Sans être expert en sciences de l’éducation, j’ai quand même l’impression qu’elles ont eu pour effet plus de niveler vers le bas que de rehausser le niveau général.
Apparemment le dédoublement du CP a eu des effets bénéfiques quand même sur les élèves issus de milieux défavorisés.

Mais au final la ségrégation n’a jamais été aussi forte. Le système public de l’éducation ne fonctionnant plus et devant "accueillir tout le monde, même les pires perturbateurs", les familles les plus aisées se tournent vers le privé (privé d’excellence, ou privé médiocre mais qui au moins assure un peu d’ordre et de discipline et permet aussi la création de réseaux d’entre soi, ça pourra servir).

J’ai parlé il y a peu avec un canadien spécialiste des questions d’éducation à l’OCDE à Paris.
Il préconise (en off) pour la France plusieurs actions. Revaloriser le métier d’enseignant. Autonomiser les établissements. Revaloriser les filières technologiques pour certaines typologies d’élèves pas toujours "scolaires". Et créer (c’est triste) des filières disciplinaires, car il faut pouvoir retirer des établissements les élèves les plus problématiques. Organiser un tutorat / mentorat des enseignants en début de carrière pour qu’ils ne soient pas seuls (plutôt que les formations théoriques fumeuses type feu les IUFM). Et… ne pas garantir l’emploi à vie aux enseignants, à tout le moins pas les 10 premières années. Il faut pouvoir "virer" (mais des fois les gens se rendent compte aux-mêmes qu’ils ne sont pas fait pour le métier, mais le fait d’avoir un emploi à vie car ils ont réussi le concours du CAPES fait qu’ils restent… au détriment de tout le monde, eux-même comme les élèves). Il propose même de mieux payer les profs de maths (loi de l’offre et de la demande, comme sur le marché du travail).

J’ai peur que la plupart de ces choses ne se réalisent pas. Remettre en cause l’emploi à vie des fonctionnaires (comme l’a fait le Canada) est une vache sacrée. Discriminer la paye en fonction de la loi de l’offre et demande, c’est une remise en cause des statuts. Revaloriser le métier d’enseignant demande d’avoir les caisses de l’état pleines.

Les pistes existent. Comment les mettre en oeuvre ?

En attendant le système s’essoufle et les réseaux sociaux de type TikTok viennent ajouter à la baisse du QI, de la capacité d’attention, etc…

Alors que jamais un pays n’aura autant besoin de cerveaux. Les Etats-Unis prendront comme d’habitude les meilleurs cerveaux ailleurs. La Chine a mis en place un système scolaire ultra-compétitif (et inégalitaire, ils s’en foutent). L’Asie ou les pays nordiques investissent dans l’éducation.
https://www.investisseurs-heureux.fr/up … 20180.jpeg

Nous avons des experts dans un métier dont personne ne parle qui se nomme la didactique où on étudie les meilleures façons pour apprendre et faire de la pédagogie, on a des psychologues qui ont récupéré ce filon et qui ont plus de visibilité et il y a des professeurs qui sont charismatiques et compétents et pédagogues (capable d’expliquer l’utilité des matières aux élèves, de rendre ludiques ou intéressantes les choses, etc.).

Pourquoi ne pas tout simplement uniformiser la formation avec des cours magistraux avec des supports réalisés par ces professionnels (sous forme vidéo, mind maps, etc.) avec des moments interactifs de libre échange / Q&A, validation des acquis avec QCM + application ainsi que des parties travaux dirigés qui seraient assurés par les professeurs actuels (du coup leur médiocrité devient beaucoup moins problématique). Dans les premières années il faut en revanche apprendre à aimer apprendre, acquérir les bonnes méthodes, être curieux et apprendre à se concentrer (d’où l’importance d’empêcher les enfants de toucher à tout ce qui est réseaux sociaux comme instagram ou tiktok).

Sal Khan: Salman Khan : Utilisons les vidéos pour réinventer l’éducation | TED Talk

Revaloriser les salaires des matières stratégiques comme les mathématiques, physique, la science et l’anglais pour avoir plus de candidats est une option mais il faut aussi mais encore faut-il avoir une sélection de vrais professeurs et non juste des puits de savoir qui ont passé un examen brillamment (des pédagogues encore une fois).

Ensuite on empêche les personnes aisées de mettre leurs enfants dans des écoles privées avant l’université ou de trouver des combines en se regroupant entre caste pour que ce soit l’école de la zone qui s’applique (évidemment certains vont tenter l’étranger mais ça peut s’empêcher aussi).

S?gr?gation scolaire - S?nat

Inégalités : l?impact insoupçonné des stratégies des parents riches dans le choix de l?école de leurs enfants | Atlantico.fr

Collèges: le recours au privé aggrave la ségrégation sociale  | Les Echos

On remet tout le monde en face de ses responsabilités ! on prend les bonnes pratiques récentes d’écoles comme dans le 93 où les parents sont mis devant leurs responsabilités et inclus dans des réunions de groupe qui font le point sur les élèves, sur la nécessité de leur implication, les problèmes rencontrés, etc.

L’inégalité scolaire se fait aussi car les parents ne peuvent ou n’ont pas le niveau pour aider à la maison / créer une culture générale scolaire (à savoir parfois inutile mais utilisée plus tard pour sélectionner dans des concours avec aucun efforts à faire de la part de ceux qui sont nés avec ces connaissances), ne sont pas impliqués, sont de mauvais parents qui n’auraient jamais dû en avoir, n’ont pas la chance comme certains de sous traiter à des professeurs particuliers et on ne parlera pas des mauvaises fréquentations qui ne sont pas contrôlées sans parler des harcèlements qui ne se règlent que d’une façon : le rapport de force et l’intimidation pour recadrer, le flicage des parents

Victime de harcèlement à l’école, une ado se fait escorter par des motards

La prévention c’est le rôle de l’éducation des parents ou de la prise de maturité et la montée de l’empathie…sinon c’est quasi-inutile chez les enfants. On était à 23 % d’efficacité parfois d’après une meta analyse et encore cela s’expliquait par une démarche soutenue et une implication des parents derrières et des enseignants.

On peut aussi encourager un système de mentorat entre plusieurs générations. On supprime la stratégie que j’estime de mon avis personnel être une revanche de guerre de l’opium chinoise en supprimant tous les contenus idiots de tiktok chez nous (en chine ils ne se privent pas pour récompenser les vidéos qui apprennent des choses et mettent tout un système d’applications qui vont dans ce sens). Ici on laisse les arnaques, mensonges, fake news, propagandes, la stupidité et la prostitution des corps se dépendre chez les jeunes. Bon courage pour créer un esprit critique derrière une fois que le mal est fait.

TikTok est-il une menace pour la jeunesse ? | Ecole de Guerre Economique

On explique aux élèves en age de comprendre les rudiments de l’esprit critique sur tous les sujets, la géopolitique et surtout l’économie et la finance (il faut pas faire HEC ou l’ENA pour comprendre qu’en gros l’économie c’est juste du rapport de force, du troc avec des cartes internes et des cartes pour le troc externe qu’on va devoir acheter chez le voisin par les investissements chez lui ou l’échange de service / produit et un gâteau limité qu’on se partage).

Comme aux états unis on encourage dés le plus jeune âge la fibre de l’entreprenariat par la pratique pour créer des entrepreneurs et non des salariés.

Aux États-Unis, les jeunes prennent goût très tôt à l?entrepreneuriat | ShareAmerica

PDG d?une entreprise à 11 ans, cette fillette est déjà millionnaire - YouTube (bon papa et maman qui avancent les capitaux et peuvent permettre à l’enfant de se tromper jusqu’à trouver quelque chose qui fonctionne c’est un autre sujet)

On n’insiste pas non plus assez sur le fait qu’on est dans un pays qui ne tient encore que par ses investissements passés, la présence dans l’Europe, les quelques grosses entreprises qui font encore rayonner la France via l’export et que faute de matières premières on est dépendant de nos cerveaux (donc des mathématiques, de la physique, science, ingénierie sous toutes ces formes, commerce, anglais et marketing international donc tourné vers l’export) et qu’aujourd’hui on est de moins en moins compétitif sur ce terrain et des pays se passeront de nous sans problème sauf venir nous visiter ou nous coloniser car la France a de beaux territoires et est bien situé en Europe.

Déficit commercial : Pourquoi la France est-elle à la traîne dans le domaine du commerce extérieur ?

Et encore, un pays qui veut nous mettre en difficulté n’a qu’à empêcher ses habitants de venir.

Manifestations et appels au boycott de produits français - Déclaration de la porte-parole (25.10.20) - Ministère de l’Europe et des Affaires étrangères

Certains pays on un marché intérieur suffisant, les savoir-faire et des ressources naturelles stratégiques pour ne pas avoir peur de s’isoler et nous ne sommes clairement pas dans cette configuration.

Les français ne s’aiment pas assez et on permet à ceux qu’on a formé au frais de contribuable lors des premières années de quitter le pays sans payer d’ardoise et qui ne vont pas chercher à améliorer les choses (après cela se pardonne quand il n’y a aucune perspective dans son coeur de métier où qu’on est très clairement exploité et pris pour des idiots comme certains doctorants. Pour les autres dans un contexte de guerre économique il ne faut pas avoir peur des mots on peut parler de traitres pour les visions les plus patriotiques et collectives). 

Après il est vrai qu’il y a des tas de raisons à vouloir s’enfuir et cela serait beaucoup moins problématique si tout le monde y mettait du sien pour qu’au moins l’ambiance soit tellement agréable que les gens aient envie de revenir par la suite.

Insécurité, cancel culture, communautarisme : Ces Français déçus qui quittent leur pays

J’avais posté cette satire : Portefeuille d’actions d’InvestisseurHeureux p.49 dans une autre file mais la réalité semble s’en rapprocher asymptotiquement.

La lecture dès six ans n’a aucune utilité d’un point de vue éducatif, …

Il vaut mieux lire cette phrase qu’être illettré, je suppose. Dans un pays normal, son auteur aurait pour tout pupitre le zinc de son débit de boisson préféré.

Comme le souligne avec justesse @Zeb, tout ceci est à notre avantage - nous autres qui avons la possibilité d’assurer la suprématie de notre progéniture. La différence c’est que M. Maurin pense pouvoir continuer de profiter du système qu’il contribue à saboter alors que je fais le maximum pour en dépendre de moins en moins.

Dreda a écrit :

Ensuite on empêche les personnes aisées de mettre leurs enfants dans des écoles privées avant l’université ou de trouver des combines en se regroupant entre caste pour que ce soit l’école de la zone qui s’applique (évidemment certains vont tenter l’étranger mais ça peut s’empêcher aussi).

Dreda a écrit :

Après il est vrai qu’il y a des tas de raisons à vouloir s’enfuir et cela serait beaucoup moins problématique si tout le monde y mettait du sien pour qu’au moins l’ambiance soit tellement agréable que les gens aient envie de revenir par la suite.

C’est vrai que vos propositions doivent donner follement envie à ceux qui sont partis de revenir Ambiance, ambiance…

frontalier57 a écrit :

Elle m’a indiqué qu’un tiers de sa classe de 6e ne savait pas lire…

En 6ème, sachant que la majorité est scolarisée dès trois ans (même le Marquis Lepeletier reconnaissait qu’il était bon que les enfants restent avec leur mère jusqu’à 5 ans, tout en déplorant que cela les laissait hors de portée du législateur…*), ces enfants ont déjà usé leurs fonds de culotte sur les bancs de l’école de la République huit années durant. S’ils ne savent toujours pas lire après cela, c’est que ce n’est clairement pas une priorité et que le législateur privilégie l’apprentissage d’autres choses à la place.

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Dernière modification par doubletrouble (18/03/2023 20h51)

Merci Maxicool de m’avoir fait découvert ce torchon…

L?enseignement précoce de la lecture, creuset des inégalités sociales à l?école

Je cite: "Les classes diplômées ayant survécu à la compétition, elles sont prêtes à faire subir à leurs enfants une pression scolaire démesurée dès la plus petite enfance, pour que leurs enfants distancent les autres au plus vite. La reproduction sociale est ainsi assurée."

M’enfin? Nan mais allo quoi!
Je ne m’en remet pas.

Ma fille a 7 ans, elle est en CP, sais lire, et je ne voit pas bien a quel moment je lui aurais "mis la pression". Grâce a la lecture, elle à découvert la BD, "les sisters" en même temps que moi, du coup….et elle se marre chaque fois qu’elle reprend la BD. Elle est heureuse de découvrir des histoires différentes. Merci la lecture pour sa bonne humeur et mon bonheur quand je l’entend rire a gorge déployée.
Je ne sais pas bien si j’appartiens à la "classe diplômée"…. j’ai un Bac+2….
Ce que je sais en revanche, c’est que vu le b***** ambiant et qui ne va pas s’arranger, je lui explique souvent que c’est important d’être curieux, de s’intéresser à tout, et que la vie est nettement plus facile en apprenant tôt plutôt que tard…en parlant plusieurs langues plutôt qu’une seule, en mangeant de bonnes choses plutôt que des mauvaises…Est-ce être élitiste que de vouloir nos enfants heureux, souriant et en bonne santé?

@Aigri, vous mentionnez "Idiocracy", ce film est un navet de mon point de vue, même si j’ai pris du plaisir à le regarder, mais je suis comme vous, j’y pense de plus en plus souvent, et les images TV de Paris ces derniers jours sont une belle illustration.

Bref, du coup lire cette file m’a mit en colère, enfin plutôt Louis Morin, directeur de l’observatoire des inégalités……

Et la dernière phrase de Double6 illustre tout a fait mon humeur

Bandini a écrit :

InvestisseurHeureux, le 17/03/2023 a écrit :

misteronline, le 11/03/2023 a écrit :

Enfin The Economist sur toute une série d’indicateur a montré que la France allait plutôt très bien en général mais se sentait misérable.
France is doing well but feeling miserable

Je reviens là-dessus, car c’est une rhétorique récurrente.

Un peu comme le "sentiment" d’insécurité. Ou "l’inflation" perçue avec l’Euro. Ou le sentiment que la "justice" ne rend plus la justice.

…..

C’est un point qui me turlupine depuis le début de l’année après un réveillon dans ma belle famille qui est constituée en grande partie de fonctionnaires : personnel hospitalier  (médecin, kiné, infirmière, assistante sociale), enseignants (prof d’allemand ou de mécanique en lycée pro) ou policier. Tous se plaignaient d’une dégradation flagrante de tous ces services publics (éducation, santé, justice) et tous donnaient la même raison : le manque de moyens !

Et c’est un point que j’ai beaucoup de mal à comprendre  : comment en ayant le taux de prélèvement le plus important du monde (ou quasiment), combiné à un déficit conséquent chaque année, on pourrait autant manquer de moyens ?

D’un côté je serais tenté de me fier à leur ressenti et de les croire, surtout que j’ai moi même l’impression que le niveau au collège et au lycée est nettement inférieur à celui d’il y a 30 ans, mais je me demande si tout ça est vrai ou s’il s’agit en grande partie d’une illusion fondée sur une croyance du type "c’était mieux avant"

N’ayez pas peur de faire confiance au ressenti des gens du terrain: je n’ai jamais vu meilleure source d’information sur la réalité des faits, surtout quand tous les récits convergent et se recoupent sans aucun doute possible.
Déjà mon père disait la même chose que vous du niveau scolaire il y a quarante ans, rien de très original en fait.
Concernant le taux élevé de prélèvement et le manque de moyens, et bien mettez entre les deux une couche d’administratifs dont le nombre augmente constamment, car il faut bien des commissions de professionnels pour faire les constats que votre famille et moi vous énonçons, mais avec des diplômes qui permet que ces constats aient une valeur en haut lieu, et vous aurez une explication.
Il n’y aura pas plus d’agents sur le terrain, il ne seront pas mieux payés. Mais on leur confiera des tâches en plus, car il faut quand même répondre aux besoins de la population.
Et vous aurez un gros turn over, des arrêts maladies, des dysfonctionnements divers et variés.

Concernant la grille de rémunération d’Orpea, l’augmentation de salaire n’était pas un luxe. En calculant à l’arrache, ça faisait un salaire de 1100 euros net mensuels pour l’aide soignante, et moins de 1600 pour l’infirmière. Ça doit être une grille salariale datant du début de l’euro !
Cela dit, on m’a proposé en 2019 dans un ehpad public, un salaire en infirmier de 10 euros net de l’heure (disons 1600 euros plus primes fériés etc…). Le plus bas de l’échelle salariale sachant que j’avais alors 22 ans de diplôme d’état.
Vous aurez donc aussi une réponse concernant le fait que plein de personnes cessent ces métiers et que les manques vont être de plus en plus criants. Perte de compétences, pertes de chance, et peu de monde arrivant derrière, et effectuant la formation dans des conditions dégradées d’apprentissage.
Apprenez vite à vous soigner vous-même, ça ne sera pas inutile.

Bandini, le 18/03/2023 a écrit :

InvestisseurHeureux, le 17/03/2023 a écrit :

misteronline, le 11/03/2023 a écrit :

Enfin The Economist sur toute une série d’indicateur a montré que la France allait plutôt très bien en général mais se sentait misérable.
France is doing well but feeling miserable

Je reviens là-dessus, car c’est une rhétorique récurrente.

Un peu comme le "sentiment" d’insécurité. Ou "l’inflation" perçue avec l’Euro. Ou le sentiment que la "justice" ne rend plus la justice.

…..

C’est un point qui me turlupine depuis le début de l’année après un réveillon dans ma belle famille qui est constituée en grande partie de fonctionnaires : personnel hospitalier  (médecin, kiné, infirmière, assistante sociale), enseignants (prof d’allemand ou de mécanique en lycée pro) ou policier. Tous se plaignaient d’une dégradation flagrante de tous ces services publics (éducation, santé, justice) et tous donnaient la même raison : le manque de moyens !

Et c’est un point que j’ai beaucoup de mal à comprendre  : comment en ayant le taux de prélèvement le plus important du monde (ou quasiment), combiné à un déficit conséquent chaque année, on pourrait autant manquer de moyens ?

D’un côté je serais tenté de me fier à leur ressenti et de les croire, surtout que j’ai moi même l’impression que le niveau au collège et au lycée est nettement inférieur à celui d’il y a 30 ans, mais je me demande si tout ça est vrai ou s’il s’agit en grande partie d’une illusion fondée sur une croyance du type "c’était mieux avant"

Depuis très longtemps les dépenses sociales sont la priorité numéro 1 de l’état.

Depuis 2014 environ elles ont été rejointes par les dépenses d’intervention économique: baisse de charges et d’impôts pour les entreprises, marchés publics très avantageux pour les entreprises contractantes.

Ensuite il y a la charge de la dette qui semble être appelée à augmenter de 10 milliards par an pendant 5 ans.

La surcharge de dette liée au Covid est allée intégralement dans des dépenses d’intervention économique et des dépenses sociales.

Il y a manifestement une tentative de contenir les dépenses sociales avec les réformes de l’assurance chômage et la tentative en cours de réforme des retraites. Mais c’est assez nouveau.

Les dépenses en matière de services publics ne sont en aucune façon prioritaires et ce depuis 1993 au moins. C’est à dire qu’on rogne dessus pour financer les autres priorités. Je ne dis pas qu’il n’y a pas un problème d’efficacité avec la priorité donnée a la fonction administrative sur l’opérationnel mais il ne faut pas s’étonner  que les services publics qui sont depuis 30 ans la variable d’ajustement budgétaire principale finissent par se détraquer.  En plus l’état leur en demande trop et est incapable de renoncer à des missions dans lesquelles il disperse l’action publique.

Pour l’EN, le ministre a fixé 5 priorités, l’une est de relever le niveau des élèves, ce qui est nouveau puisque l’institution a passé les trente dernières années à nier qu’elle faisait fausse route, les 4 autres sont liées à des problématiques sociales et sociétales. Il n’y a pas de hiérarchie entre ces priorités, ce qui fera qu’on se dispersera et que les faibles moyens octroyés seront dilués. D’autant qu’il faut bien dire que ces priorités sociétales, comme l’école inclusive,  posent d’énormes problèmes pédagogiques qui ne se « résolvent » que par la renonciation sur le niveau qu’on cherche à faire atteindre aux élèves. De façon moins spectaculaire, mais pas moins importante, le fait d’avoir un collège unique jusqu’en 3eme pose des problèmes. On n’assume plus d’orienter les élèves qui perturbent les classes dès la 4eme vers l’enseignement professionnel mais il ne faut pas croire qu’on travaille de la même façon et avec le même rendement dans des classes perturbées que dans des classes calmes…..   

Celle des 5 priorités où il y aurait vraiment une chance d’obtenir des résultats solides à long terme, c’est à dire redresser le niveau, est aussi la plus coûteuse (il ne faudrait commencer par ne pas recruter à la va vite des profs sans formation de prof, mais ce n’est que le tout début du chantier de l’attractivité). Je dis que c’est la seule des priorités où il y a des chances de succès parce que c’est la seule ou les institutions éducatives françaises ont jamais obtenu des résultats solides dans le passé.

Pour la formation professionnelle, qui est selon moi avec l’instruction et la diffusion de la culture l’autre fonction dans laquelle réside l’utilité de l’EN,  il est important qu’il y ait coopération entre l’institution éducative et les entreprises (ou administrations) qui sont censées embaucher les personnes formées. De sorte que la responsabilité en matière de formation pro appartient aussi, en partie,  aux employeurs. Or, ce sont les seuls que le gouvernement écoute s’ils tapent du poing sur la table. Mais ce n’est pas leur priorité - ce qui se comprend mais va finir par leur et nous coûter cher….. En fait ça a commencé. La productivité des salariés français stagne voire régresse.

Caratheodory a écrit :

Les dépenses en matière de services publics ne sont en aucune façon prioritaires et ce depuis 1993 au moins. C’est à dire qu’on rogne dessus pour financer les autres priorités.

C’est tout à fait ça : en fait on ne cesse de rajouter des missions et dépenses à l’état. Pas forcément des gros trucs, mais en prenant par ex les ajouts récents de Macron : repas étudiant à 1 €, préservatifs gratuit, plus de choses prises en charges par la sécu (psy, prothèses sans reste à charge, etc.), Pass Culture, etc. Tout ceci faut plaisir mais a un coût qui est forcément pris au dépend d’autres budgets.

A côté de ça le vieillissement de la population et l’augmentation du temps non travaillé (plus de temps en étude, en retraite, 35h) en rajoutent sur la pression fiscale et la dépense puisque moins de travailleurs doivent entretenir plus de monde.

Ce travail est d’ailleurs de nature politique et ce ne sont pas seulement les fonctionnaires qu’il faut convaincre - ce qui ne sera déjà pas bien simple. Ce sont les usagers.

Il est vrai que nous avons le même domaine d’activité.

Ah, sauf erreur de ma part, mais une personne plus affûtée que moi (*) sur la technique budgétaire française pourra confirmer ou infirmer, les retenues pension civile de l’Etat sont comptées dans les budgets des établissements publics « autonomes » au titre de la masse salariale.

(*) ce n’est pas mon domaine.

En vrai pour réduire les coûts de l’état ou augmenter son efficacité à coût constant il faut réduire les missions. C’est la seule façon qui marche vraiment. Mais il faut le faire intelligemment et ça, c’est un autre problème…..

Estimez vous heureux, Martine vous vous en êtes débarrassée en 2000, nous on se la traîne depuis, réélu par une population de locataires, dont une bonne partie, entre les étudiants et les non employables, n’a jamais travaillé, et d’employés communaux et d’associations sociales financés par les propriétaires travailleurs qui ne votent pas. C’est amusant que les 35 heures soient évoquées au sujet de Martine Aubry, car il a fallu que la loi s’en mêle pour forcer tout ce beau monde à travailler au minimum 35 heures en 2022.

Drystan a écrit :

Par curiosité, puisqu’il est question de décrochage relatif de la France, voyons voir quels pays ont "dépassé" la France entre 2000 et 2020

Un très long message pour uniquement ergoter sur le classement.
Alors que quelques messages plus haut vous avez votre réponse : le PIB par habitant en réel flat depuis 2020 (le graphique des échos), ou bien selon mes calculs flat depuis 20 ans.