Épargne salariale : sur quel fonds placer l'épargne et l'abondement ?

Est-ce que les DICI indiquent qu’il s’agit de fonds dit « nourriciers » ? Dans ce cas, le DICI, doit mentionner le fond maître dans lequel l’intégralité des sommes versées seront reversées. Il est en général plus facile d’obtenir des informations sur le fond maître (parfois, il faut rebondir de fonds en fonds jusqu’à trouver là où ira l’argent au final…)

Bien sur !
25% d’abondement avec une condition de déblocage exercable dans 2 ans, ca représente une très bonne opportunité !
Il faut juste être vigilant sur le choix du fonds de façon à éviter une perte sèche.
Généralement, il y a au moins 3 types de fonds disponibles : monétaire (rendement proche de 0 voire légèrement négatif, mais totalement sécurisé), obligataire (en théorie faible rendement et faible volatilité, mais risque de perte), actions (rendement potentiel plus élevé mais plus forte volatilité).
Il faudrait analyser les fiches DICI pour en savoir un peu plus sur la composition des fonds mais, compte tenu de ce délai de 2 ans, je jouerai la carte de la sécurité en versant plutot sur monétaire.
25% sur 2 ans, ca fait quand même du 11.8%/an, ca ne se refuse pas.

Bonjour,

Je viens de recevoir un mail de mon entreprise pour le PEE, on a un abondement max de 300 euros, l’argent est bloquer 5 ans il propose différents fond dont :
- amundi label équilibre solidaire   risque 4
- amundi actions euro mid cap  risque 6

J’hésite entre ces deux fond que faire mixer les deux, miser tout sur l’un ou l’autre.
La bourse est haute depuis un moment, risque t’elle pas de baiser ?

Fred03 choisissez le fonds le moins volatil si vous craignez des soubresauts à venir donc le premier.
Xvorger le départ de l’entreprise est un cas de déblocage anticipé. Vous pouvez donc récupérer l’épargne sans imposition y compris si elle a moins de 5 ans. Ce n’est en rien une obligation, vous pouvez laisser ouvert le PEE et le solder quand bon vous semble.
Dans quels cas peut-on demander le déblocage anticipé de l’épargne salariale ? | service-public.fr
Le seul point à vérifier est que vous aurez peut-être des frais de tenue de compte qui étaient auparavant pris en charge par l’entreprise, à vérifier donc en leur demandant.

Bonjour, en complément de la réponse éclairée de Surin:

@Fred03: ce n’est pas parce que vous n’avez pas besoin des fonds rapidement qu’il faut choisir un fond volatil. Il faut faire votre choix en fonction de l’espérance de gain le plus fort à horizon 5 ans (c’est parfois le même fonds qui sort, parfois non). Les fonds sont tellement différents entre PEE que l’exercice doit être fait individuellement et annuellement. Par ailleurs, 5 ans c’est tout de même assez long.

@xvorger: si nous nous projetons dans une optique "lazy" la bonne approche me semble être de simplifier le nombre de d’intermédiaires et de parties. Par ailleurs Surin relève à très juste titre les frais de tenue de compte qui sont généralement prohibitifs une fois que vous n’êtes plus dans l’entreprise. Il faut donc se poser la question du rendement des fonds proposés. J’avais conservé mon ancien PEE parceque le fonds sur lequel j’étis investi faisait du 10% annuel hors frais à l’époque et que cela me semblait valoir l’effort. Ceci dit, j’ai eu tendance à délaisser le suivi de cette ligne et finalement c’est l’assureur qui a reçu le maximum de sous dans l’histoire (frais de tenue de compte, frais d’émission de chèque, fermeture anticipée du fands et donc frais d’arbitrage, etc).
Dorénavant:
1) je solde systématiquement mes PEE d’ancienne entreprise en partant (ou plutôt dès que possible)
2) je retire systématiquement le maximum de billes du PEE dès que l’occasion de présente pour les mettre dans d’autres poches ou j’ai un contrôle bien plus fort (PEA, CTO, AV, autre)

Bonjour,

J’ai la chance de pouvoir être abondé au maximum (300%) dans la petite entreprise dans laquelle je travaille.
Nous avons bloqué mes primes depuis mai 2017. Soit environ 6K € actuellement.
Le PEE sera probablement chez Natixis. Bien que leur fonds ne m’enchante guère : Natixis Interépargne - Fonds - FCPE

Il faut absolument que je demande qui paye les frais (société ou moi) et je ne veux pas de frais d’arbitrage dans la mesure du possible…

Les fonds d’Amundi me semble supérieur en terme de frais courant et suivent mieux leur indice selon les quelques comparaisons effectuées.
Pourtant, dans le classement des PEE (basé sur je ne sais quels critères, frais, suivi d’indice ou performance ?) je vois Natixis en 1er !
Je n’ai trouvé que le classement de 2016 pour le plus récent et je ne sais pas ce qu’il vaut.



Source : Corbeilles 2016 : quels sont les meilleurs établissements distributeurs d’épargne salariale ? - L’Express Votre Argent

Maintenant, je suis bloqué sur la stratégie à adopter et j’aimerai vos avis SVP.
Je suis indécis concernant l’acquisition de ma RP dans les 5 prochaines années (j’évalue cette probabilité à 66% pour vous donner une idée grossière). C’est une des clauses de déblocage anticipée.

Mais j’ai également un PEL de 2010 de 50K €. Il pourra aussi être utilisé en partie pour financer la RP.
L’avenir étant très incertain sur les marchés financiers sur un horizon de 5 ans, je me pose sérieusement la question si il n’est pas plus sage de laisser les fonds du PEE sur un fond monétaire perdant quelques euros à cause des frais…
Ma performance serait alors uniquement liée à l’abondement.
Ou 75 % monétaire et 25 % actions… ?

Je sais que cela dépend directement de ma stratégie future mais n’étant pas fixé, que mon conseillerez-vous ? Ou des pistes de réflexion ?

A mon avis, il ne faudrait rien mettre sur le monétaire, et répartir sur les support qui ont une bien meilleure espérance de gain, en choisissant la répartition selon le risque que vous acceptez d’assumer, sachant qu’avec 50k sur le PEL qui est à 0 risque, vous devriez pouvoir assumer sereinement un certain risque sur par exemple  10k sur le PEE.
Dès que votre projet de RP se concrétise, il serait judicieux d’envisager d’arbitrer vers des fonds moins risqué, si les marchés ne sont pas au plus bas.

Le niveau de l’abondement ne devrait pas influencer votre choix : une fois ces 300% acquis, ça devient du passé, sur lequel vos choix présent et futurs n’ont aucun impacts. En tenir compte serait faire la même erreur que choisir d’acheter ou vendre quelque chose sous prétexte que son prix d’achat initial (parfois vieux de pas mal d’années) était plus haut ou plus bas que son prix actuel.

Votre apport comportera une bonne partie des 50k du PEL (vous devrez le casser en totalité, et pourrez replacer la partie non utilisée pour votre RP sur un autre support), donc vous pourrez débloquer jusqu’à pas loin de 50k du PEE. Il devrait y avoir de la marge….

Merci pour vos retours.

Je pense suivre l’idée de GBL, en répartissant sur 3 fonds probablement.
Je vais regarder de plus près les DICI et fiches de reporting.

Il y a aussi le PACS en cas de déblocage anticipé qui peut me concerner.
Je vais même regarder avec le PERCO car en cas d’achat de RP > déblocage anticipé + abondement, cela peut être intéressant !
Mais je suppose que seule l’épargne initiale peut-être retiré ? Et non épargne + somme abondée.

Je rencontre une personne de Natixis demain pour en discuter et y voir plus clair.

Tout à fait !
Vous avez certainement raison et c’est ce que je pensais avant de lire la réponse de yademo un peu plus haut.
Mais après relecture j’avais mal compris sa dernière phrase ! Concernant la RP, il faut faire un apport supérieur ou égal à la somme à débloquer dans le PEE.

Pour répondre à la question de la performance, si je regarde le fonds Humanis actions solidaire, les informations sont disponibles ici.

Vous pouvez y voir le détail du mécanisme de solidarité:

Finansol a écrit :

vous soutenez, à hauteur de 5 à 10% des sommes collectées sur le fonds, 4 entreprises solidaires, principalement France Active Investissement.

La rémunération sur cette partie se fait en général au niveau du marché monétaire.

Par ailleurs l’indice de référence du fonds est à 90% actions (Eurostoxx 50) et à 10% monétaire (EONIA). En ajoutant les frais courant (~1.2%) la performance semble globalement en ligne. Vous pouvez aussi regarder directement le reporting du fonds.

Il serait intéressant de préciser sur quel support vous avez investi ? Un fond action ? Vu votre performance des sicavs monétaires ?

Dans vos versements vous comptez uniquement vos versements ou versements + abondement ?

Comptez uniquement vos versements et voyez l’abondement comme de la performance (sinon vous ne le toucherez pas..).

Vous êtes à TMI 0 donc l’intéressement si vous en avez un, il vaut mieux l’encaisser (sauf s’il vous fait changer de QF sur certaines prestations… à voir selon l’ampleur des changements).

A LT sur un PEE (> de 5 ans sauf si vous anticipez un déblocage anticipé qui rentre dans les cases) il faut tout mettre en actions, même avec des fonds merdiques normalement on fait un peu mieux que du livret avec l’abondement en plus, surtout si les versements sont espacés dans le temps (DCA sur indices).