Situation économique et avenir économique de la France

A méditer sur la situation économique de la France :
D’un côté notre gouvernement se targue d’avoir un taux de chômage proche des 5% aussi appelé "plein emploi" et de l’autre des associations caritatives comme les Restos du cœur qui se désespèrent d’avoir 20% en plus de bénéficiaires !

Yuesuke a écrit :

de l’autre des associations caritatives comme les Restos du cœur qui se désespèrent d’avoir 20% en plus de bénéficiaires !

Plein de choses peuvent expliquer cela. Des travailleurs pauvres ou des effets d’aubaine.

Je connais des étudiants pas du tout précaires qui allaient chercher leur panier alimentaire, pour avoir + d’argent ensuite pour faire des voyages. Et avec l’assentiment des parents qui y voient une "optimisation" de bon augure : "nos enfants sont des malins !"

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Plus que la comparaison USA vs Europe qui est polluée par la volatilité du change, regardez celle-ci :



Voyez comme les courbes entre la France, l’Italie et l’Allemagne ont parfois été proches, mais maintenant l’écart grandissant : et de comprendre pourquoi des parties eurosceptiques progressent dans certains pays.

@Yumeria : Ce sujet n’est clivant que pour les media de grande écoute, en réalité lorsque les gens (y compris les immigrés qui se farcissent notre administration pour rester légalement sur notre territoire, eux) prennent le "risque" de s’épancher sur le sujet ils sont tous d’accord avec vous. Il n’y a guère que des lycéens influençables ou des militants/activistes professionnels pour être en faveur de l’abolition des frontières (pour nous, hein, pas l’Arabie Saoudite par exemple qui n’hésite pas à tirer dans le tas, ou Israël qui déporte sans hésitation).

Personnellement, comme tout ce sur quoi je n’exerce aucun contrôle, peu me chaut, et puis la disparition de l’Etat-Providence ne serait pas pour me déplaire. Si on continue à dérouler la Cloward?Piven strategy - Wikipedia c’est ce qu’il se passera inévitablement

Je regarde les faits en tentant de rester pragmatique, je vois les demandeurs d’asile comme des esclaves et une société est formée en pyramide avec des esclaves en fondation.
Cela sous n’importe quelle forme, monarchique, autocrate, plus encore celles qui se prétendent sociale.
Les plus pauvres sont souvent stockés près  des villes, ils sont un réservoir de main-d’œuvre bon marché et serviable, ils servent aussi de barrière contre les revendications ; je me rappelle de l’exemple d’un couple espagnol qui cherchaient un travail en Andalousie dans le ramassage des fraises, quand leur compatriote a proposé 3euros l’heure, ils ont criés au scandale, il a répondu "soyez contant, je vous propose ça parce que vous êtes espagnol, pour les étrangers (d’Afrique noire) c’est 1 euro l’heure !
L’immigration est un problème pour la France et les français, pas pour les entreprises et le commerce, l’argent n’a pas de frontière.

C’est un exemple … véridique et malheureux

Mais il y en a d’autres… celle d’une classe "pauvre supérieure" (immigrée ou pas) qui aurait dû disparaître avec la baisse du chômage et qui in fine a plutôt choisi de vivre d’aide (logement, santé, école…) et de solidarité. Elle considère cela comme un dû et dévoie ainsi le système.
Qui se souvient qu’à la lointaine époque de Hollande le problème était le chômage… maintenant grâce à nos amis de la Nupes c’est le droit à la paresse. Il faut que ce soit un communiste qui déclare qu’il est préférable de travailler plutôt qu’être aidé !
On m’objectera que si les salaires étaient plus élevés ils feraient le choix rationnel de travailler… je pense pour ma part  que si toutes ces aides étaient mieux ciblées (il y a des gens qui en auront besoin à vie) réduites et limitées dans le temps cela pousserait à la même attitude en augmentant les salaires et l’écart travail/aide (contribution/assistanat).
Cela limiterait grandement tous ces phénomènes de "passagers clandestins" qui ne sont pas que l’apanage des entreprises.

Je ne me plains pas, nous n’avons jamais, dans l’histoire, été aussi riche, à âge égal, nous vivons mieux que nos parents qui vivaient mieux que les leurs, nous n’avons pas connu de guerre depuis 1945.
Avons nous atteint le pic de richesse ?
La corne d’abondance va t-elle se tarir ?

J’ai été très surpris en regardant l’indice "Big Mac" qui fait partie des plus hauts en France et par le niveau très bas au Japon, niveau du tiers monde, les japonais sont très différents des français.

Une autre façon de comparer entre les USA et l’Europe, c’est de regarder les grands changements / grandes avancées économiques depuis les années 2000.
Comme ça il me vient:
* la tech
* les fintech
* le gaz de schiste
* les vaccins de nouveau type (dont vacicn covid)
* l’exploration spatiale, flotte de satellite, tourisme spatial
* la voiture électrique
* plus récemment l’IA

J’en rate sans doute mais il faut constater qu’a chaque fois c’est aux USA que le nouveau business se développe en leaders mondiaux. Il y a une seule concurrence, c’est la Chine.

Le dernier en date étant l’IA, est ce que quelqu’un imagine sérieusement que le prochain leader mondial du secteur sera français ou italien? on sait bien que non il y aura 2-3 leaders US et peut être 1-2 chinois en face.

C’est dans ces nouveaux secteurs que les salaires explosent toujours et cela fait défaut en Europe. Ca joue beaucoup je pense dans l’écart de revenus (pib/habitant) entre Europe et USA. Je ne pense pas que ca va changer, ici on régule d’abord, on créée une administration ou autre, las bas ils laissent le business se développer.

bet a écrit :

Nul "haro sur les étrangers" dans mon mail, qui ne porte que sur l’absurdité de la politique à l’égard de l’immigration clandestine, pas des étrangers en général ,ni de la politique migratoire en général et pas davantage du coût ou du profit de l’immigration.

Quant à la nuance entre statut instable et statut irrégulier, instable doit inclure les demandeurs d’asile dont la demande a été débouté et peut-être ceux en attente de décision, mais il s’agit surtout d’habiller une réalité avec une novlangue adaptée.

Pour vous prendre un peu à votre jeu (sans doute involontaire) :

Nulle part dans mon message je ne vous ai accusé d’un "haro sur les étrangers". Par contre, à la lecture de l’ensemble des messages, à partir du votre, avec tous ceux qui avaient rebondi dessus, soit je ne comprend plus le français, soit ils mettaient bien globalement en cause des étrangers présents en France comme une (voire la) source d’un potentiel déclin de la France… Vous lisez vraiment tout autre chose dans ces messages ?

La différence entre "statut instable" et "statut irrégulier" n’est pas qu’une nuance, ou un habillage de novlangue (et d’ailleurs, le fait que vous le considériez ainsi me semble révélateur).
Le "statut instable" inclut, en plus de "statut irrégulier", tous les statuts réguliers qui n’ont pas vocation à durer éternellement (j’ignore leur proportion au sein des "statuts instables", mais c’est très loin d’être négligeable, voire peut-être même majoritaire). Ceci comporte par exemple tous les demandeurs d’asile dont la demande est en cours d’instruction (et comme l’instruction dure très longtemps, le nombre de personnes dans cette situation est important), ou les réfugiés qui prévoient de retourner dans leur pays (par ex une fois le conflit armé un peu calmé là-bas). Sans doute même que ça inclut aussi la majeure partie des SDF, car disposer d’un domicile fixe fait sans doute parti de ce qui permet d’avoir un statut stable, et fort peu aspirent à rester sans domicile fixe.

gorn a écrit :

Une autre façon de comparer entre les USA et l’Europe, c’est de regarder les grands changements / grandes avancées économiques depuis les années 2000.
Comme ça il me vient:
* la tech
* les fintech
* le gaz de schiste
* les vaccins de nouveau type (dont vacicn covid)
* l’exploration spatiale, flotte de satellite, tourisme spatial
* la voiture électrique
* plus récemment l’IA

J’en rate sans doute mais il faut constater qu’a chaque fois c’est aux USA que le nouveau business se développe en leaders mondiaux. Il y a une seule concurrence, c’est la Chine.

C’est vrai qu’un peu avant 2000, il y avait tellement de domaines où la France ou l’Europe avait un leadership incontesté. Ah non, en fait… car depuis les 2 grands conflits mondiaux du 20ème siècle (et le "suicide" des Etats européens), le leadership a largement traversé l’Atlantique. Ainsi par exemple, pour prendre d’importants "changements " d’avant 2000 :
  * l’Europe aurait eu un fort leadership sur l’internet ?   (inventé pour l’armée US, avec juste le court épisode du Minitel où la France a approché le peloton de tête, ou des périodes avec quelques industriels européens dans le peloton de tête des télécom)
  * la France aurait eu un fort leadership sur le nucléaire ? (mettant au point sa bombe 15 ans après les USA, développant ses centrales nucléaires sur la base d’une technologie US…)
  * l’Europe aurait eu un fort leadership sur le développement des services bancaires aux ménages ?
  * l’Europe aurait eu un fort leadership sur le développement des équipements électroménager pour les ménages ?
  * l’Europe aurait eu un fort leadership sur les décolonisations du 20ème siècles (plus subies qu’initiées) ?
  * l’Europe aurait eu un fort leadership sur les développement de la radio, télévision, et du cinéma (Hollywood en Europe) ?
  * l’Europe aurait eu un fort leadership sur le spatial (envoyant des européens en orbite et sur la Lune)  ?
  * l’Europe aurait eu un fort leadership sur les évolutions politiques du monde (hormis la construction européenne, et la chute du mur de Berlin, voire quelques révolutions de palais dans des ex-colonies, où des européens ont eu un rôle, mais jamais seuls) ?
  * etc.
Je vous suggère de(re)lire LES DEUX RÉVOLUTIONS INDUSTRIELLES DU XXe SI - Encyclopædia Universalis par exemple…   

Force est de constater que, dans une majorité de domaines (pas dans tous, heureusement : il n’y a pas d’équivalent à la NRA en Europe), l’Europe est largement suiviste, à la remorque bien souvent des changements intervenant Outre-Atlantique, souvent une décennie avant. Cependant il reste encore, comme il est toujours resté, quelques niches où un certain leadership de la France ou de l’Europe s’exerce (certaines industries du luxe, Airbus, …), et beaucoup d’autres où l’Europe est très loin d’être un acteur négligeable (ça reste aussi le plus gros marché, me semble-t-il, même s’il est moins homogène que celui des USA ou de la Chine).

A mon avis : Cessons de nous lamenter en comparant le présent (surtout ce qui n’y va pas bien, en oubliant ce qui marche bien) avec un passé fantasmé, qui n’a en fait jamais existé (ou alors il y a fort longtemps, et avec certains aspects pas forcément si enviables que ça).

L’Europe notamment l’Allemagne a un certain leadership dans la construction automobile et dans la chimie.
C’est surement parce qu’on est de fidèles alliés que le dieselgate Volkswagen s’est déclenché aux Etats unis ou que le scandale Round up a attendu le rachat de Monsanto par Bayer. Voir aussi les scandales et les procès lors du rachat d’Alstom par GE, toujours avec la menace de l’extra-territoralité du droit américain (cf le recommandable livre "Le piège américain").
Si on veut positiver, le fait qu’on soit moins avancé dans la société de consommation à outrance (j’aime aussi l’idée pourtant facile des 10 ans de décalage) bref qu’on ait une certaine résilience et du retard sur les US sur certains affres de la modernité (malbouffe, obésité, drogue, réduction de l’espérance de vie, émission de CO2, pollution…) nous permettra plus facilement d’en sortir pour améliorer le sort de la planète.

J’ai lu cet article qui est intéressant en effet.

Pour autant, je pense que nous avons tout à gagner à montrer les crocs et imposer des tarifs douaniers à la Chine, car il y va de la sauvegarde de ce qui nous reste comme industrie. Je regrette hélas que Macron ne montre pas les mêmes crocs vis-à-vis des Etats-Unis que de la Chine.

J’ai la faiblesse de penser que notre avenir n’est pas celui d’une réserve de gaulois où les chinois fortunés viendraient dépenser leur argent et acheter des sacs Vuitton.

Cette année, pour la première fois depuis bien longtemps, il n’y avait pas de stand de la République Populaire de Chine à la fête de l’Humanité ; je n’ai pas eu le sentiment que cela manquait vraiment…….

Il y a eu quelques fuites dans la presse, mais ce rapport n’est pas encore officiellement paru.

Il a été co-rédigé par les députés Mattei (président du groupe Modem) et Sansu (PCF) ; cela montre bien qu’il y a de sérieuses lézardes dans la majorité et que le dogme macroniste refusant d’augmenter la charge fiscale des plus riches ne fait plus l’unanimité dans son camp.

J’attends avec gourmandise de lire ce rapport qui contient de nombreuses propositions intéressantes et pleinement justifiées, car ce sont bien les plus riches qui émettent le plus de gaz à effet de serre : aucune transition écologique ne sera possible sans les mettre davantage à contribution. Cela étant écrit, un prélèvement de 5% sur les 10% de français les plus riches, étalé sur 30 années, comme proposé par les députés Mattei et Sansu, ne risque pas de les mettre sur la paille !

Le parti communiste français a d’ores et déjà annoncé qu’il porterait plusieurs propositions de ce rapport dans le débat budgétaire à venir, cela tant à l’assemblée qu’au sénat. Avec l’appui de transfuges de la majorité présidentielle (modem, horizons), certains amendements pourraient passer.

Pour financer la transition écologique, des députés préconisent de taxer temporairement les plus riches