Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.
#1 21/03/2013 12h10
- LePetitPeredesPeuples
- Membre (2012)
- Réputation : 8
Suite à des problèmes rencontrés avec un important client chypriote, 3W Power reporte la publication de son rapport annuel. Le risque de défaut de paiement semble bien réel.
L’obligation vient de décrocher de 25 % ce matin.
News | AEG Power Solutions
3W Power 9.25 % 2015 ; ISIN DE000A1A29T7
Hors ligne
#2 21/03/2013 14h11
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1048
Hall of Fame
Je viens de voir ca…une "unintended" consequence de la situation de Chypre…mais du secteur solaire aussi…voir la faillite de Suntech cie chinoise…
Le souci c’est que l’action a baisse a 0.61 ce matin…ce qui met la valeur de la compagnie en-dessous de leur dette obligataire.
Edit: faut observer le cours…l’oblig a ouvert a 72.50 ce mstin…remonte a 80 puis redescendu vers 75
ca risque d’etre yoyo pour quelques jours, surtout que la cie a recule la date de ses resultats.
Quant a l’action quelqu’un suit? a voir ou ca va…
Dernière modification par sissi (21/03/2013 15h12)
Hors ligne
#3 21/03/2013 21h15
- LePetitPeredesPeuples
- Membre (2012)
- Réputation : 8
Merci pour cet avis.
Il faudrait savoir, dans l’ordre :
- quel est ce client et pourquoi est-il en défaut, est-ce momentané ou plus grave (faillite)
- en cas de non paiement, les fonds propres de 3w Power peuvent-ils amortir le manque de trésorerie.
- il s’agit d’une dette Senior, mais quels sont les actifs réalisables par rapport au montant de l’emprunt.
Il est positif que le problème n’est pas structurel, l’obligation montait bien.
Ensuite, ce n’est que mon avis, mais le cours ne s’est pas effondré, il a récemment touché des plus bas.
D’autres forumeurs sont-ils concernés ?
Hors ligne
#4 21/03/2013 21h40
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1048
Hall of Fame
Je crois que plusieurs en ont achete parce 3wpower etait sur la liste oblis.be
Perso je me suis toujours mefie sans pouvoir mettre le doigt dessus, j’ai vendu a 99.40 la petite position que j’avais, mais je dois dire que je l’ai eue 3 fois…
C’est le volume aujourd’hui qui etait enorme…donc inquietant
Et puis ce gros client n’est pas en retard d’un paiement depuis 2 semaines mais depuis decembre soit 3 mois…(ou plus?) et le montant est trop important…
Hors ligne
#5 22/03/2013 03h05
- Robdream
- Membre (2011)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 27
Moi aussi je l’ai vendue a 97.5, en janvier dernier de memoire.
Peut-etre l’occasion d’y revenir. A suivre
Hors ligne
#6 22/03/2013 04h25
- Robdream
- Membre (2011)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 27
Il semble d’apres plusieurs sources que le probleme n’est pas lie a un probleme financier d’un gros client mais vient du fait que la plateforme d’achats de ce dernier se trouve a Chypre et qu’il ne peut donc payer 3W power.
3W Power Plunges as Cyprus Poses Payment Risk: Frankfurt Mover - Bloomberg Business
Il devrait y avoir des moyens alternatifs de regler la facture ou de couvrir temporairement l’impaye. Je ne peux imaginer une faillite du fait que les banques Chypriotes sont fermees!
Qu’en dise les forums Allemands Sissi? (j’ai pas le google traducteur de ma femme ;-) )
Y aura sans doute des choses a faire aujourd’hui sur l’obligation ou l’action.
Hors ligne
#7 22/03/2013 11h09
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1048
Hall of Fame
Robdream
Assez negatifs les forumeurs allemands
L’oblig tourne autour de 80 comme la derniere fois que je l’ai achetee MAIS le probleme du client est serieux et son impact grave…
Quitte a louper un flip je prefere attendre et voir comment Chypre va gerer les comptes des boites.
Il ne s’agit pas d’un paiement du en mars…cette somme est due depuis decembre…donc soit le client est en difficulte depuis avant decembre, soit il ne paye pas pour d’autres raisons?
Hors ligne
#8 22/03/2013 11h43
- Robdream
- Membre (2011)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 27
Dans ce cas Sissi Chypre a bon dos et la communication de 3W est tres inquietante
Hors ligne
#9 22/03/2013 13h33
- LePetitPeredesPeuples
- Membre (2012)
- Réputation : 8
Merci pour ces informations.
J’ai profité de la petite hausse pour liquider une moitié.
De toutes façons c’est une petite position (<1%).
Le problème est que, pour moi, ces sociétés non belges ou françaises ont peu de visibilité, je me fiais au cours qui montait et j’attendais d’être plus proche du coupon pour prendre le bénéfice. Par exemple je me suis débarrassé de Alcatel, Peugeot, Dexia Credit Local.
Je continue à me demander s’il n’est pas plus raisonnable d’investir au travers d’un fonds balanced, du genre où les gestionnaires ont une grande latitude d’allocations d’actifs.
Mais c’est un autre débat…
Hors ligne
#10 30/03/2013 02h08
Sur ce coup-la, j’ai eu un coup de bol monstre. J’avais place un ordre d’achat autour de 95% il y a quelques semaines. Avec la montee au-dessus du pair, je l’avais completement oublie. Mon ordre a finalement ete execute a 72.50%. Et j’ai revendu quelques jours apres a 87%.
J’en tire quand meme deux lecons : je ne passerai plus d’ordres avec une validite aussi longue (1 mois) et je suiverai tous mes ordres, meme ceux qui ne semblent pas pouvoir etre executes. J’aurai tres bien pu etre pris par surprise dans l’autre sens.
Hors ligne
#11 30/03/2013 02h15
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1048
Hall of Fame
Faguoren
Oui ca c’est vraiment un coup de bol…tantmieux pour vous.
Cette histoire du client…c’est un vrai souci…et le fait qu’ils aient repousse leurs resultats de 2 semaines…une vraie sonnette d’alarme.
J’espere pour eux que le client va payer…mais…quand on voit combien de business grecs et meme francais (CNP assurances) sont touches par cette saisie dans les comptes des 2 banques…Et on en apprend a chaque jour…
Pas rassurant.
Ordre sur une semaine ok mais 1 mois c’est long…
Hors ligne
#12 30/03/2013 03h22
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1048
Hall of Fame
LePetitPeredesPeuples a écrit :
Merci pour ces informations.
J’ai profité de la petite hausse pour liquider une moitié.
De toutes façons c’est une petite position (<1%).
Le problème est que, pour moi, ces sociétés non belges ou françaises ont peu de visibilité, je me fiais au cours qui montait et j’attendais d’être plus proche du coupon pour prendre le bénéfice. Par exemple je me suis débarrassé de Alcatel, Peugeot, Dexia Credit Local.
Je continue à me demander s’il n’est pas plus raisonnable d’investir au travers d’un fonds balanced, du genre où les gestionnaires ont une grande latitude d’allocations d’actifs.
Mais c’est un autre débat…
Faut suivre les posts du bondboard pour les obligs de ce genre…pour avoir les nouvelles - et les critiques…par ex pour 3wpower les forumeurs ont de l’info sur les proprios et sont mefiants…donc je me mefie aussi… et je n’en avais que 10k ou 15 k a chaque fois. Je ne comprenais pourquoi cette oblig montait au-dessus de 97/98…vu que ca touche un peu au materiaux de boites solaires/vent…dont la plupart font faillite.
Heureusement que nous pouvons consulter des forums actifs pour de l’info …bondboard et investireoggi…souvent suffit de cliquer pour avoir les derniers nouvelles/resultats ou inquietudes.
C’est precieux.
Pour les fonds …moi je n’y crois pas car leur frais sont enormes par rapport aux coupons..mais libre a vous. ..
Hors ligne
#13 30/03/2013 14h33
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1048
Hall of Fame
Robdream a écrit :
Dans ce cas Sissi Chypre a bon dos et la communication de 3W est tres inquietante
Ce matin j’ai decouvert grace au forum allemand que 3 w power est devenu de plus en plus dependant d’une boite ukrainienne Aktiv Solar voir message 389
9,25% 3W Power Holdings SA 2015 - Seite 39
voir message 391 pour le downgrade a CCC+ perpective negative par S&P
9,25% 3W Power Holdings SA 2015 - Seite 40
Hors ligne
#14 02/04/2013 15h52
- spareine
- Membre (2013)
- Réputation : 2
L’obligation rechute fortement, prix sur oblis: +/- 70%
http://www.oblis.be/fr/3w-power-sa-16612
Hors ligne
#15 22/08/2013 14h25
- sissi
- Membre (2010)
Top 5 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 1048
Hall of Fame
Rebelote l’oblig chute fortement
Übersicht | Anleihen | Wertpapiere & Märkte | Börsenportal | boerse-stuttgart.de
attention si vous en avez…car le directeur de la cie a vendu beaucoup d’actions ces derniers jours…
9,25% 3W Power Holdings SA 2015
Hors ligne
#16 02/12/2016 12h54
- ZeBonder
- Membre (2012)
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Entreprendre
Top 20 Banque/Fiscalité - Réputation : 417
AEG Power Solutions demande à être placée sous la loi de la protection contre la faillite | OBLIS
Dans un communiqué daté du 22 novembre, 3W Power SA, coté à la bourse de Francfort, annonce que sa filiale déficitaire AEG Power Solutions GmbH a demandé à être placée sous la loi allemande de la protection contre la faillite. AEG Power Solutions GmbH est garant du paiement des intérêts et du remboursement de l’obligation 2014/2019 émise par 3W Power SA.
Sur le marché secondaire, l’emprunt 3W Power AG d’une maturité égale au 29 août 2019 se traite autour des 45% du nominal, contre plus de 70% il y a quelques semaines à peine.
Hors ligne
Discussions peut-être similaires à “obligation 3w power : chute brutale suite à pb avec client chypriote”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
141 | 53 698 | 06/08/2021 11h10 par bertrand | |
46 | 17 671 | 16/08/2019 16h56 par Oblible | |
15 | 3 304 | 23/06/2015 09h03 par ZeBonder | |
9 | 3 409 | 02/07/2014 18h25 par Job | |
3 | 1 435 | 20/07/2023 16h57 par Evariste | |
30 | 10 576 | 28/01/2019 19h09 par leo92 | |
4 | 3 194 | 12/02/2013 16h55 par spareine |