IShares lance des ETF obligataires à échéance

Il faut aller sur les fact-sheets des différents produits. Voici par exemple IB 27

Exchange-Traded Funds (ETFs) | iShares UK ? BlackRock

Vers le bas, vous trouverez une zone en vert. Vous pouvez introduire le prix d’achat et le calculateur va vous donner le YTM annuel net après frais.

Victoire a écrit :

Bon , un de mes brokers dispose des ishares IB27,28 etc. L’article du journal Investir dit, concernant IB 28 : "le rendement annuel espéré s’élève à 5.3 %". Or si je mets dans la calculette de Blackrock le prix d’aujourd’hui càd 5.12 euros , j’arrive à un rendement final annualisé de 3.26 seulement…au mieux.

Oui 3.26%, il y a encore quelques mois c’était 4% en rendement au pire, mais la valeur des obligations a augmenté ces derniers temps. Je ne sais pas sur quoi ils se basent dans le journal "Investir" mais sur ce coup la je ferai confiance à Blackrock et leur information.

Victoire a écrit :

Pourtant pour au moins un de ceux là ça a l’air de correspondre à ce qui est indiqué dans le DICI.

Attention, généralement vous avez le calcul du Rendement au pire dans le rapport mensuel du fond basé sur la dernière valeur liquidative, dans le DICI qui est émis au lancement vous ne pourrez pas avoir de valeur récente du Rendement au Pire. En tout cas c’est ce que j’avais remarqué en faisant le tableau sur les fonds datés ici :
https://www.investisseurs-heureux.fr/t30093

Victoire a écrit :

Pour moi se pose la question de diversifier un peu sur ces fonds, si la différence de rendement n’est pas grande, j’ai autant rester sur du monétaire

Oui en date d’aujourd’hui le monétaire est très compétitif car le marché a anticipé la baisse future des taux et donc fait baissé le rendement des obligations ( en augmentant leur prix). Par contre le jour de la baisse des taux votre monétaire baissera également alors qu’avec vos obligations que vous emmenez à échéance vous avez bloqué le rendement (hors défaut éventuels bien sur)

Il reste une autre option intéressante qui sont les CAT qui permettent de bloquer un taux sans prendre de risque de défaut ( pas loin du monétaire, j’ai vu du 3.75%/an sur 5ans en ce moment, voir la discussion sur les CAT du forum )

Sur l’obligataire, il y a encore des opportunités en choisissant vos souches.
Il y a des bons fils sur le forum animés par quelques experts, qui donnent même des idées selon vos capacités.

En allant chercher en dollars vous trouverez des souches petites tranches  qui font du 5 a 6% en IG.
En euro c’est plus compliquée car souvent tranche min100ke, mais on peut toujours citer en petite tranche la Rabobank qui côte au paire et sert donc quasiment du 6,5%.

Il y a aussi des ETF sur du HY, de l’ETF sur des AT1 (je n’ai ni l’une ni l’autre en ETF) qui essayent d’aller chercher plus de rendement et de risques. (Ex IE00BFZPF439). Sur le site extraetf la lecture est facilitée pour ces ETF.

Concernant le monétaire, même avis JeanB, les DAT/CAT permettent encore des rendements corrects sur 5 ans (j’ai même pris du 8 ans)

Vous avez le Yield to Maturity dans le PDF Factsheet du fonds (visiblement le doc est mis à jour une fois par mois…) : https://etf.dws.com/fr-fr/AssetDownload … tsheet.pdf

Vu l’encours je resterais sur les blackrock.

Oui je l’ai lu sur etf stream

Je me demande quel sera le rendement - surement bas !

Trop bas … si ce sont des bonds en euros?

Ave vous une idée du rendement projeté ?

PS M.erci Tonnick !

On retrouve les rendements directement sur le site d’Amundi sur la fiche de chaque ETF, ça donne :
- 3.32% pour le 2027 Italie
- 3.17% pour le 2028 Euro Government bond yield
- 2.90% pour le 2028 Euro Government bond broad
- 2.69% pour le 2027 Allemagne

intuitive a écrit :

L’offre d’ETF obligataires à échéance UCITS s’étoffe de nouveau, avec l’arrivée d’Invesco sur le marché. Je trouve leur offre compétitive et complémentaire avec ce qui est déjà proposé. A ce stade, j’ai jeté mon dévolu sur les iShares mais vais regarder plus en détail cette offre pour les maturités plus lointaines.

AGEFI a écrit :

Cette gamme dénommée «BulletShares» réplique la performance d’indices Bloomberg exposés aux papiers d’entreprises de qualité investissement (Investment grade) libellés en dollars et dont les échéances s’étirent entre 2026 et 2030. Sans être pleinement durable, l’indice exclut les entreprises impliquées dans des « activités commerciales controversées » ou en cas de « problème grave lié à l’ESG ».

Avec un total expense ratio (TER) contenu de 0,10 % cette gamme est cotée à la Bourse de Londres. Ces ETF utilisent une stratégie d’échantillonnage afin de représenter les caractéristiques de de l’indice, sans en retenir l’ensemble de ses sous-jacents.

Invesco BulletShares 2026 USD Corporate Bond UCITS ETF (BS6A)

Invesco BulletShares 2027 USD Corporate Bond UCITS ETF (BS7A)

Invesco BulletShares 2028 USD Corporate Bond UCITS ETF (BS8A)

Invesco BulletShares 2029 USD Corporate Bond UCITS ETF (BS9A)

Invesco BulletShares 2030 USD Corporate Bond UCITS ETF (BS0A)

Le site officiel est accessible ici.

Oui, offre très intéressante surtout qu’il y a des parts capitalisantes qui manquent chez DWS et Amundi !
J’ai essayé d’en acheter mais il faut dire que le spread ask-bid est quand même solide: 60 bps (contre 20bps pour Ishares-IBonds.

J’ai regarde le 2029 en euro : au prix de 4.97 le calcul donne 3.69% de rendement

Quel est l’attrait a part d’être bien diversifie et BBB+ de moyenne ? Ou d’être compose de grosses tranches difficilement abordables ?

Perso le rendement est trop bas - a moins que la distribution puisse compenser - ce qui m’étonnerait vu les coupons que je vois
Alors qu’on peut acheter un coupon de 5.75% euros 2029 emetteur BBB ?
Et des coupons de 7% et plus euro en grosses tranches ?

Pouvez vous m’expliquer l’intérêt ?

sissi a écrit :

J’ai regarde le 2029 en euro : au prix de 4.97 le calcul donne 3.69% de rendement

Quel est l’attrait a part d’être bien diversifie et BBB+ de moyenne ? Ou d’être compose de grosses tranches difficilement abordables ?

Perso le rendement est trop bas - a moins que la distribution puisse compenser - ce qui m’étonnerait vu les coupons que je vois
Alors qu’on peut acheter un coupon de 5.75% euros 2029 emetteur BBB ?
Et des coupons de 7% et plus euro en grosses tranches ?

Pouvez vous m’expliquer l’intérêt ?

Sissi, dans mon cas, je vois les avantages suivants:

- j’ai déjà une bonne 100taine de lignes en Oblig sur IBKR et je ne veux pas en rajouter; je cherche plus de simplicité (et moins de travail :-))

- diversification très large

- comme vous le dites, accès aux coupures de 200 K qui ont parfois 1 meilleur rendement

- si actions capitalisantes --> pas de frottement fiscal (les coupons sont taxés à 20 % dans mon cas)

Sur les bons conseils glanés ici, j’ai acheté des ETF obligataires:

-Pimco HY STHE,
-Invesco AT1 Hedged XETR,
-Des Ishares à échéance IB 26 et IB 27.
-Par ailleurs, hors etf, du Rabo 6.5 %.

J’aimerais diversifier, de préférence en ETF, car mon courtier Saxo ne propose que très peu d’obligations pures. Je suis preneuse de suggestions pour aider la néophyte que je suis en matière d’obligations !
Je ne suis pas rétive aux risques (mesurés quand même), mon objectif étant de limiter la volatilité de mon portefeuille à 90/95 % en actions, ce qui est déséquilibré.

Bonsoir Sissi,
Merci. Je viens donc d’aller voir sur extra ETF les ETF capitalisants auxquels je ne pensais pas. J’examine notamment Ishares HYGU, hedged (indice Total Market Value Large) et Ishares AYE2 HY Corporate mais je poursuis la quête !

Sissi a écrit :

"pas de frottement fiscal" me semble être le meilleur argument pour les capitalisants !
N’empêche que le rendement doit être convaincant … ce que 3.70 d’après leurs calculs n’est pas !

Effectivement! Ce type de produit capitalisant peut trouver son intérêt dans une situation de forte hétérogénéité entre fiscalité des coupons et des PV. Par exemple un résident français au PFU bénéficiant d’un stock conséquent de MV pourrait avoir de l’intérêt dans la mesure ou son train de vie n’est pas contraint par la régularité du coupon.

ID29 (usd capitalisant) propose du 5,2% à échéance 2029 sur du bon IG donc net dans le cas de figure exposé ci-dessus. Il faut trouver du rendement >6,5%-7% (selon le coupon) pour un équivalent net après prélèvements sociaux et fiscaux. Possible et encore, avec une forte subordination et plus surement sur du HY.
Une alternative à ce type de fond est constituée par les US-T zéro coupon qui ont le désavantage d’offrir 0,9 de rendement en moins sur cette échéance et l’avantage, pour qui est confiant dans la baisse des taux longs et d’un effet duration positif, de proposer des termes nettement plus long.

Les 3,7% obtenus en Euros sont peu convaincants clairement. Pourtant, pour mon résident fiscal français chargé de MV, il faudra trouver un coupon ou dividende >5% pour venir les challenger.
Je vois dans ce cas ce produit,toujours en version capitalisante, comme une alternative crédible au compte à terme et à la Sicav monétaire dont le rendement semble désormais appelé à s’écorner au fil du temps.

A noter que le game sur la duration est aussi possible en Euros avec des souches souveraines très longues à coupon minuscule et accessibles.

Dernière modification par Flicka36 (06/06/2024 16h39)