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#1 07/06/2024 08h57
- Martin23544
- Membre (2024)
- Réputation : 0
Bonjour,
J’aimerais parler avec vous du défaut d’Oi Telecom sur sa dette depuis 2016 et échanger sur les issues possibles à ce désastre.
D’abord, mon histoire.
Courant 2015, j’achète deux obligations Portugal Telecom sur le marché obligataire.
- PORTUGAL TELECOM INT 4.375 2017 - XS2004412149
- PORTUGAL TELECOM OIBRBZ 4.625 2020 - XS2004416132
Fin 2017, Oi (qui détient la dette de Portugal Telecom) fait défaut sur sa dette et renégocie avec ses créanciers. L’enfer commence.
Il y a alors deux options.
1. Soit être remboursé de 60% en 2023 par tranche de 1/6 remboursement par an pendant 6 ans. Il faut en faire la demande.
2. Soit ne rien faire et être théoriquement remboursé à 100% en 2042, avec un call de 15% activable on ne sait pas trop comment.
Accompagné d’un avocat Brésilien, je fais toutes les démarches pour entrer dans le cas 1.
J’ignore encore aujourd’hui pourquoi mais finalement mon dossier n’est pas accepté et je suis dans le cas 2.
Depuis 2017, la situation de Oi continue à se dégrader mais ils veulent se relancer sur le marché de la dette pour lever des fonds.
Une renégociation a lieu avec leurs créanciers en avril 2024 et une option semble se présenter.
Elle permettrait d’être payé plus vite avec des actions Oi et être rémunéré avec des coupons généreux. Pour être eligible à cette option, il faut en faire la demande.
Il y a un formulaire qui semble fait pour ça ici.
OI S.A. - EM RECUPERACAO JUDICIAL - ELECTION FORM
Elle propose 3 options :
- La fameuse option 1, celle qui m’intéresse, ne semble accessible qu’à ceux qui ont un identifiant USP7354PAA23. Ce qui ne semble pas être mon cas mais j’en sais rien en fait…
- Il y a aussi une option 2 qui décale tout à 2050 au lieu de 2042 et j’ai l’impression que tout ceux qui ne prennent pas l’option 1 basculent la-dessus.
- Sinon une autre option, serait de récupérer tout de suite 1000€ et eteindre la dette, mais impossible vu le montant dont je dispose.
Le problème est que les documents PDF qui retracent ces détails juridiques font 1000 pages, bref, c’est illisible et très difficile de s’y retrouver.
J’aimerais donc savoir si je peux me qualifier à récupérer des billes, même très peu avant 2042, voir même 2050 si je comprends bien la renégociation qui a eu lieu.
Mais j’ai l’impression qu’en ayant été refusé sur la première demande de deal, je suis maintenant foutu pour bénéficier de renégociation.
Je suis dans un scénario excellent pour Oi (remboursement dans plus de 20 ans, à 0% de coupon) ils n’ont donc aucun intérêt à me laisser entrer dans un deal plus intéressant pour moi.
Le début pour moi serait de savoir dans quel scénario je suis et quel produit Oi j’ai.
Je sais que je suis dans leur base de données comme créancier, avec un numéro de « défaut » (Default Recovery Code) mais rien de plus.
J’ai 2 emails
- LD-LegacyNotes
- PP-LegacyNotes
Mais ils ne répondent jamais et ne communiquent sur rien.
Sur leur site il y a des multitudes de documents mais c’est illisible pour un néophyte comme moi.
Recuperação Judicial / Judicial Reorganization 2023 - Recuperação Judicial Oi
Est-ce quelqu’un est dans mon cas ?
Connaissez-vous un avocat sérieux pour m’aider ?
Merci
Dernière modification par Martin23544 (07/06/2024 09h30)
Mots-clés : dette, oi telecom, portugal telecom
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#2 07/06/2024 09h12
- Oblible
- Membre (2019)
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Bonjour,
j’ai déjà participé à plusieurs offres d’échange pour des sociétés qui ont fait défaut et on finit toujours par récupérer quelque chose ( WPG, CBL … ), à condition de se tenir informé et participer à temps aux offres d’échange.
Quels sont les codes ISIN des obligations que vous détenez ?
Qu’a fait votre avocat Brésilien jusqu’à maintenant ? Quels sont les montants en jeu ? et qui est votre courtier ?
Parfois on peut rater de bonnes occasion, soit parce que le courtier ne joue pas le jeu, soit parce qu’on a été négligent ou mal conseillé.
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#3 07/06/2024 09h20
- Martin23544
- Membre (2024)
- Réputation : 0
Bonjour,
Les codes ISIN sont les suivants
XS2004412149
XS2004416132
J’en ai pour environ 200 000€
L’avocat Bresilien n’a rien fait. Il m’avait demandé beaucoup de documents pour que je puisse accéder au deal initial, mais il n’a plus donné suite.
J’ai choisi un mauvais avocat, ce qui me coûte cher.
À l’époque j’ai acheté ces obligations via ma banque privée de Dubai (Mashreq).
Je relance continuellement le service dédié de Oi, je vais très souvent voir les nouvelles et les potentiels opportunités pour renégocier mais je suis toujours dans une impasse.
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#4 07/06/2024 09h22
- Flavius
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Bonjour,
Dans ces situations il y a assez souvent des regroupements de créanciers se faisant représenter par un avocat spécialisé. Cela me semblerait la démarche la moins pénible de rejoindre un tel groupe s’il existe.
Quant aux alternatives, c’est vraisemblablement en fonction du montant en jeu qui doit décider des frais à engager.
Bon courage
PS: les business schools et fac de droit sont remplies d’étudiants brésiliens, pouvant le cas échéant être de précieux auxiliaires pour une approche "low cost".
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#5 07/06/2024 09h58
- sissi
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Le forum allemand a une file consacrée a OI
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En allemand - utilisez google translate ou autres … désolée
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Pour avoir connu des restructurations… la banque privée ou vous etes devrait vous informer … d’offres d’échanges etc
Pas la peine d’avoir un avocat privé je pense car ca suit son cours … on est coincé…
Dernière modification par sissi (07/06/2024 10h03)
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#6 07/06/2024 10h08
- Martin23544
- Membre (2024)
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Merci beaucoup.
De ce que je sais, mes obligations sont « parties » chez Dfking avec toutes mes informations pour que je sois reconnu comme créancier.
DF King
Ensuite, Dfking n’a plus bossé avec Oi depuis 2020.
Ma banque n’avait plus vraiment la main car ils ne disposaient plus des obligations.
En plus j’ai quitté Dubai et cette banque, ce qui m’oblige à être plus vigilant.
Le vrai problème c’est de n’avoir aucune réponse du service dédié de Oi, c’est très frustrant.
Je ne sais pas ce qui se passe, si je suis éligible à renégocier, est pénible.
Je vais regarder ce forum allemand, merci beaucoup.
Dernière modification par Martin23544 (07/06/2024 10h10)
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#7 07/06/2024 10h52
- Oblible
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La première question est d’identifier où sont vos obligations : vous dites avoir fermé le compte à Dubaï, qui détient donc vos obligations ? Dfking ? ( on dirait que ce n’est pas un courtier )
Si vous voulez avoir des informations, il faut contacter Kroll, qui est en charge de la restructuration, ils répondent généralement rapidement ( j’ai déjà a eu affaire à eux ).
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#8 07/06/2024 11h01
- Martin23544
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J’ai contacté DfKing qui m’a répondu trèd rapidement pour me dire qu’ils ne détenaient aucune obligation et ne bossait plus avec Oi depuis 2020.
Je vais écrire à Kroll, ils ont l’air de répondre en effet. Merci
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#9 07/06/2024 11h05
- Oblible
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Vos obligations doivent bien être quelque part, même si la société a fait faillite et même si l’obligation est délistée ( ce fut le cas pour SNS ), parce qu’à un moment donné il faut passer par le courtier qui les détient pour pouvoir participer aux échanges ou au remboursement en cash.
p.s : j’espère que votre portefeuille était diversifié, votre présentation n’est pas assez claire sur le sujet.
Dernière modification par Oblible (07/06/2024 11h06)
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