PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Prosper Conseil (partenariat) : optimisation patrimoniale et fiscale sans rétro-commission en cliquant ici.

#26 31/07/2024 16h51

Membre (2016)
Réputation :   45  

Très juste. Nous sommes des riches, personnellement pas vraiment, qui vivons comme des presque pauvres. Mais si nous accumulons des euros c’est avec un ou des objectifs : immobilier/early retirement/ autonomie financière. Alors le frugalisme quand il est choisi n’est pas une contrainte mais un moyen. Finalement, nous sommes beaucoup ici de vrais écologistes car nous essayons de faire au mieux avec les moyens dont nous disposons, halte au gaspillage !
Je terminerai avec la citation d’une chanson que j’aime beaucoup "On est riche que de ses amis, c’est dit." Calogero


Bossuet : "Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes"

Hors ligne Hors ligne

 

#27 31/07/2024 18h46

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   603  

Attention hein. Tout le monde sur ce forum ni ne vis comme des ’pauvres’ ni n’a pour objectif d’arrêter de travailler.

Personnellement, je ne compte jamais mes sous quand je fais les courses (un vrai luxe de ’riche’), je vais assez souvent au resto, j’ai une belle voiture (Peugeot Partner un peu vieille mais qui fait le job) et une belle RP. Je n’ai par ailleurs pas de plan en place pour épargner de façon régulière. Et mon objectif patrimonial n’est pas de devenir rentier prématurément mais simplement d’amasser un patrimoine conséquent, qui mettrait ma famille à l’abri en cas de décès prématuré.

Pour en revenir au sujet de la file. Ce que j’ai fait à mes ’débuts’ : deux choix.

Choix n°1 : passer dans le privé plutôt que de commencer une carrière universitaire (qui me tendait les bras). Pour gagner plus de sous.

Choix n°2 : 6 ans plus tard, créer une entreprise. Pour l’indépendance et l’aventure bien sûr mais surtout pour la perspective de gagner plus de sous.

Bref, des choix économiques conscients, pour augmenter mes revenus.
Par contre, je suis assez nul sur cette histoire de boule de neige (pas assez discipliné). J’essaye de me soigner.

Hors ligne Hors ligne

 

#28 01/08/2024 07h22

Membre (2014)
Top 50 Portefeuille
Réputation :   242  

INTJ

Bonjour, ma modeste contribution …
Au début, j’ai mis 50% de mes salaires, ainsi que la totalité de mes primes, intéressement en bourse. Après de nombreux petits boulots, j’ai été en CDI pendant 8 ans et demi. Je suis passé d’employé polyvalent à responsable rayon. Augmentation de mon salaire, pas fou, mais c’était toujours ça.. Tout ça de Septembre 2015 à Janvier 2024.

Ensuite, création de ma société en AE en Octobre 2019 pour à la base, réussir à faire 500-1K€ / mois en plus. Mais l’entreprise à tellement grossi, qu’en 2021 réduction de mon temps de travail salarié à 30h hebdo. (Je travaillais uniquement le matin en tant que salarié et avait l’après midi pour mon entreprise.)

2022 à 2024, entre mes 30h hebdo salarié et ma boite je faisais de 50h à 70-80h/semaine en pleine saison d’été, mon entreprise connaissant un pic d’activité de Juin à Septembre.

J’ai tenu 2 ans à ce rythme, ensuite demande de RC à mon entreprise salarié, que j’avais prévenu dés 2022 que je risquais à terme de ne plus travailler qu’avec ma boite si celle-ci fonctionnait bien.

Ils ont accepté, du coup fin de mon contrat CDI en Janvier 2024, et je n’ai que mon entreprise depuis.

J’arrive pour le moment à en vivre, il faut faire attention à la trésorerie, mais ça le fait ! smile

En cumulant les 2 jobs, j’ai "énormément" investis en bourse, mais cela au détriment de ma santé physique, mentale et de mes relations… à vous de voir ce que vous voulez faire du coup ! wink

Voilà voilà… en espérant aider les personnes motivées avec ce post !


Time in the market beats timing the market - Lynch

Hors ligne Hors ligne

 

#29 01/08/2024 08h35

Membre (2021)
Réputation :   52  

INTJ

Je suis parti de zéro sinon l’expérience familiale qui m’a donné quelques exemples de choses à ne pas faire, notamment la faillite de l’entreprise de mon grand père une fois la gérance cédée à mon oncle par exemple, mon grand père se retrouvant quasi à la rue…

Je pense que cet évènement particulier a d’ailleurs été l’électrochoc car il s’est produit vers mes 18 ans au moment où je commençait à réfléchir à toutes ces choses… La mise en place de filets de sécurité et l’anticipation de difficultés professionnelles s’est donc faite spontanément et le fait de développer plusieurs sources de revenus également.

Une bonne décision a été de chercher des missions freelance dans des sociétés en croissance et de chercher à prendre des parts dans celles pour lesquelles j’appréciai travailler. Je me suis peut être un peu enfermé dans la même routine mais cela m’a permis d’instaurer une relation de confiance et de stabiliser mes interventions dans ses sociétés qui représentent aujourd’hui 80% de mon activité freelance, tout en augmentent largement la valeur (théorique) de ces participations.

Une autre vraie bonne décision est de choisir une résidence principale largement AU DESSOUS de mes moyens. Dans mon cas je n’ai pas rogné sur la qualité de la maison mais sur son emplacement géographique (zone très rurale), mais sinon j’aurais peut être fait des concessions sur la surface… En tout cas j’ai très vite voulu investir une moitié de ma capacité d’emprunt dans du locatif au lieu de me payer tout de suite une très belle maison.

Aujourd’hui la machine semble bien lancée même si cela fait une dizaine d’années seulement que je suis installé : RP intégralement financée (un crédit court toujours mais j’ai un épargne disponible rapidement permettant de le solder à 100% quand je le souhaite).

Je touche des revenus d’activité, des revenus complémentaires non négligeables d’une activité de formation, souvent des dividendes des sociétés liées à mon activité freelance, un peu de locatif d’un bien immobilier complémentaire, et mon épouse cumule deux activités professionnelles très différentes donc nos revenus sont diversifiés ce qui me rend serein vis à vis de mon activité freelance.

C’est au moment précis où j’ai commencé à cocher toutes ces cases que je suis venu sur le forum : Que faire maintenant ?
La constitution de ce patrimoine reste jusqu’ici très classique, de l’immobilier, ma petite entreprise et ses à côtés, et encore de l’immobilier… je pense que j’en serais resté là sans ce forum qui m’ouvre quand même de nouveaux horizons de placements.

Hors ligne Hors ligne

 

#30 01/08/2024 08h35

Membre (2015)
Réputation :   4  

Parti de pas grand chose en 2014 les leviers qui m’ont permis de lancer mon patrimoine sont les suivants:
- m’affranchir des idées préconçues (liées à l’ignorance) de mon entourage familial: la bourse c’est du loto, le locatif: les locataires ne payent pas etc…
- me former (notamment grâce à ce forum) encore et encore pour comprendre les différents supports, la fiscalité etc…
- me forger une philosophie sur l’investissement ce qui passe par une bonne connaissance de soi même. Quel type d’investissement m’attire? Quel temps suis je prêt à y consacrer? Quels sont mes biais psychologiques? Avec quoi suis-je à l’aise?
- définir une stratégie : pour ma part mix immo RP + locatif (physique+SCPI) / actions sur PEA via ETF principalement.
- se fixer des objectifs LT et CT. LT: l’objectif final de l’investissement : devenir rentier et à quelle échéance? Transmission ? CT: telle année j’achète un bien, je mets telle somme chaque mois sur mon PEA…
- Sans doute le plus important : passer à l’action ! Ne pas procrastiner. J’ai beaucoup lu les historiques des portefeuilles des membres. C’est assez frappant de lire la même chose depuis les débuts du forum: j’attends, les marchés sont hauts, j’attends l’immobilier est élevé, j’attends les taux sont  élevés, j’attends, la correction n’est sans doute pas terminée etc… Ça fait sourire avec le recul quelques années plus tard de voir que les marchés ont fait X2…

Voilà pour les généralités que j’ai appliqué en matière de stratégie d’investissement.
Par ailleurs :

- J’ai toujours privilégié l’achat à la location de ma RP afin d’éviter de payer un loyer. Cela m’a permis de développer de nombreuses compétences en rénovation et d’engranger quelques plus-values à la revente de chacune d’elles.
- Maximisation de l’utilisation du PEE de mon employeur en allant chercher l’abondement maximal
- Développement de mes compétences professionnelles pour améliorer mes revenus pro. J’ai évolué de manière significative en 20 ans. (20k€ => 90k€)
- Maîtrise des dépenses en vivant ""en dessous de mes moyens". Je pense que c’est également un levier très important pour se constituer un patrimoine. Il ne s’agit pas pour ma part de me priver de tout mais d’avoir une vigilance certaine sur les dépenses "inutiles".

Hors ligne Hors ligne

 

#31 01/08/2024 08h37

Membre (2015)
Top 50 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   568  

ENTJ

Pour ma part, comme j’aime bien la prise de recul réflexive, je ne m’attache pas vraiment au coté matériel de la question du post mais plus aux conditions ayant permis d’atteindre un petit capital.

1) 1ére partie de vie avec un mauvais "choix" de conjoint ayant abouti à 35 ans à une perte de tous mes actifs, je n’ai gardé que des dettes.
2) revirement rapide de la situation suite à la rencontre de ma nouvelle conjointe, nous partageons pleinement la poursuite de l’objectif de rentier (elle vient d’ailleurs de passer à 50% coté boulot) => même pauvre sans un ronds j’aurais toujours confiance en l’avenir.
Pour le reste comme pour beaucoup : du travail mais avec du plaisir et de la réflexion (par ex je refuse tout ce qui est risqué sur le plan physique et tout ce qui n’a pas de sens entre nos efforts et ceux d’un pro ; un peu de chance, souvent "forcée" d’ailleurs.
Mais j’avais aussi un avantage car mes parents m’ont donné l’exemple (rentiers).

Conclusion perso : l’exemple, l’éducation, l’entourage proche sont LES conditions déterminantes pour mettre en place sa volonté de poursuite de l’objectif.


Tant que t'as pas vendu t'as pas gagné. Mais t'as pas perdu. Mais t'as pas gagné. Mais…Oh zut fait @*

En ligne En ligne

 

#32 01/08/2024 08h58

Membre (2022)
Top 50 Année 2022
Réputation :   159  

Mettre de côté (sans faire exprès) une large part de mes primes pendant les 18 premières années de ma vie professionnelle.

Arrêter de fumer : à l’époque, c’était comme si je m’étais octroyé une augmentation revenus de près de 7%.

M’informer (notamment ici et grâce à des contributions comme celles qui constituent cette discussion) et commencer à épargner peu mais régulièrement.

Déterminer les buts à atteindre (Pourquoi ? Quand ? Combien ?) Les écrire et m’y référer souvent ; ne pas les modifier (hors indexation).

Tenir mon budget, tailler dans mes dépenses courantes et épargner les économies réalisées. (Les classiques : revoir tous les contrats ou dépenses liés à l’énergie, aux transports, aux télécommunications, la prévoyance… Pas touche en revanche aux budgets alimentation, santé, information, loisirs.)

Commencer à placer mon épargne : tout de travers ! Ouverture d’un certain nombre d’AV avant d’avoir ouvert un PEA ; aujourd’hui il reste 1 AV valant 200€ et le PEA est plein, le tout arrivant à maturité fiscale.

Placer sur des OPCVM sous-performants dans la durée et chargés en frais (= achat de performance passée) au lieu de me contenter d’ETF le plus large possible.

Arbitrer selon mes convictions du moment (géographie, secteurs), le sens du vent, et l’incapacité générale et définitive à prédire l’évolution à court terme des marchés financiers.

Investir dans des produits dont je ne comprenais pas les risques : hedge funds, SCPI, crowdlending et laisser pas mal de plumes en particulier sur les premiers. Certaines de ces blessures saignent encore un peu 7 ans après.

Remplacer une voiture chère par une voiture économique, acheter de l’or avec le cash ainsi libéré.

Investir à crédit : crédits immobiliers les plus long possible pour les SCPI, crédits conso ou avances pour profiter de baisses, notamment après Covid.

Faire le nécessaire (et suffisant) pour porter ma rémunération à un niveau permettant l’atteinte des objectifs dans le délai imparti.

Approfondir ma compréhension de la méthode dite "Value Averaging" théorisée notamment par Michael E. Edleson, et m’y tenir.

Remplacer mon collection d’OPCVM par des ETF MSCI World.

Continuer d’apprendre, multiplier les sources d’information de qualité (en particulier Alpha Beta Blog et Bloomberg).

Ayant testé les limites de ma tolérance au risque, et ajusté en conséquence par essais-erreurs la volatilité de mon portefeuille, réduire le temps consacré à sa gestion à cinq minutes par trimestre.

En relisant la question à laquelle je m’efforce de répondre, je note avec amusement que plus de 7 ans après m’être lancé, et alors que le plus dur est nettement derrière moi, je me considère toujours comme "à mes débuts".

Hors ligne Hors ligne

 

#33 01/08/2024 09h06

Membre (2018)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 10 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 50 Vivre rentier
Top 5 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 Immobilier locatif
Réputation :   555  

ESTJ

Retour au siècle dernier, celui de mes 20 ans…

J’ai choisi initialement un métier de commercial itinérant pour sa liberté et ses avantages. J’ai choisi mon employeur non pas comme celui qui payait le plus alors, mais celui qui me finançait des indemnités kilométriques très juteuses que j’ai ensuite optimisé en tordant un peu les règles internes, notamment en utilisant dans les faits un véhicule plus ancien que ce qui était contracté et en justifiant bien celui contracté qui roulait beaucoup moins du coup et décotait moins également. Je passe sous silence les trucs les plus tordus la dessus bien que prescrits 😁. Le m2 immo valant alors pas très cher avec travaux par chez moi, j’ai ensuite réduit mon temps de travail effectif pour mon employeur qui lui me payait un peu plus chaque année comme les résultats suivaient. À 28 ans, ma RP était ainsi finie de payer et a 33 finie de rénover et agrandir, prête à vendre ….la premiere pierre de la construction patrimoniale : privilégier tout ce qui est hors des radars de taxation.

Autre exemple moins ancien, quand j’ai racheté une boîte j’ai rapidement eu un gros souci avec le fournisseur principal qui nous pensait dépendant de lui. J’ai cherché dans son univers et fini par rendre un énorme service à un de ses ennemis (seul terme approprié…) qui m’a en retour décrypté tous les ratios et process métiers qui m’ont permis de virer le fournisseur ensuite et de créer ma société pour le remplacer en débauchant toute son équipe au passage car je ne connaissais strictement rien à ce métier. Je déconseille fortement de chercher à reproduire cela tel quel, c’est répréhensible si mal fagoté …j’ai depuis tout revendu avec une PV qui a elle seule m’aurait assuré l’objectif ultime de rentier 😎.


Profiter de ne rien foutre….

Hors ligne Hors ligne

 

Discussions peut-être similaires à “un patrimoine partant de zéro : ce que vous avez fait à vos débuts ?”

Pied de page des forums