Situation économique et avenir économique de la France

Attention, le 49.3 il me semble est un vote de confiance demandé par le gouvernement. Donc, en cas de 49.3, il me semble que la motion de censure ne viendra ni du NFP ni du RN. Ils peuvent donc la voter tranquillement sans après que l’un ou l’autre s’en attribue le mérite.

Oblible a écrit :

La LFI ne votera jamais une motion de censure du RN et vice-versa, c’est la base de la stratégie macroniste.

Le RN a voté un certain nombre de motions de censure Nupes lors de la dernière législature.

https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/ … epuis-1958

Idem lors des 49.3

Gallien a écrit :

9 plans d’austérités en Grèce, et 3 crises majeures, 2010, 2011 et 2015

Bonjour,

Voici un résumé, non exhaustif, des différentes mesures d’austérité qui ont été imposées au peuple Grec.

Question subsidiaire, avec toutes ces mesures, est ce que l’économie grecque se porte "mieux" qu’en 2010, et est ce que les grecs d’une manière générale, après cette cure, on un niveau de vie qui est remonté, ou est ce que la situation continue à se dégrader ?

Ours, le 13/10/2024 a écrit :

Le gouvernement a toutefois raison de préciser que son budget n’est en rien un budget d’austérité, puisque les budgets de l’Élysée, de l’Assemblée et du Sénat devraient, eux, augmenter de manière significative.

Après tout, pourquoi se gêner, puisque pour cela, il y a fort à parier que les élites ne diront rien ?

Vous êtes injuste.

Les services du premier ministre vont eux se serrer la ceinture : ils vont dégager 6 ETP et plafonner le nombre d’ETP à 11391. Réduire le nombre de collaborateurs de 0.05%, bel effort (PLF 2025, tableau p. 7). Montrer l’exemple, il n’y a que ça de vrai

Et à y être on va augmenter les budgets dédiés aux ’Relations avec les collectivités territoriales’, à la ’Cohésion des territoires’ et à ’l’Administration générale et territoriale de l’État’. C’est sûr que le millefeuille territorial n’était pas assez étouffe-chrétien comme ça. Rajoutons-en une couche.

Les seules vraies bonnes nouvelles dans ces tableaux ce sont les renforts annoncés pour la Défense et la Justice. Deux secteurs qui ont la tête sous l’eau et qui ont un vrai besoin de personnels. Pour le coup des dépenses utiles et nécessaires. Donc que je paierai (au travers de mes impôts et taxes divers et variés) sans râler. Mais le reste…

Par ailleurs, ça donne quand même encore plus envie d’investir dans les valeurs de ’défense’ ou proches de ce secteur (Dassault, Thalès, NSE etc.).

Dernière modification par carignan99 (14/10/2024 14h59)

Gallien a écrit :

Voici un résumé, non exhaustif, des différentes mesures d’austérité qui ont été imposées au peuple Grec.

Ce résumé donne une idée assez juste de ce à quoi ces mesures ont ressemblé.

Il peut être utile de préciser qu’en 2011, les traitements des fonctionnaires grecs ont été réduits de 30%, puis à nouveau d’environ 20% en 2012, et gelés jusqu’en 2018 (ces chiffres peuvent être retrouvés assez facilement, par exemple sur Wikipedia).

Sans oublier les aéroports vendus à l’Allemagne pour éponger la dette.

Je parlais voici quelques jours à une connaissance grecque qui vit aujourd’hui en France. Pour ce que cela vaut, elle me disait qu’à son sens, "cela allait un peu mieux" en Grèce à présent.

Avant même que les aéroports grecs ne passent aux mains de l’Allemagne, ce fidèle allié européen, on se souviendra que des îles grecques avaient été mises en vente, toujours pour éponger la dette.

Peut-être la Tour Eiffel pourrait-elle être cédée pour nous sortir de cette mauvaise passe.

Dernière modification par Ours (14/10/2024 17h26)

Dans le grand débat sur les hausses d’impôts et les économies à faire pour sortir la France de l’abîme de la dette

Je vous propose un site intéressant issu du gouvernement qui recense les aide au développement que la France fourni à travers le monde

En résumé , la France donne à 133 pays dans le monde pour un montant global de 20 milliards

Figures — Aide Publique au Développement - Données ouvertes & informations

Alors que notre pays se tiers mondialise , nous donnons sans compter à de multiples pays parfois en meilleure situation que nous pour des raisons à définir 

J’aimerais savoir si un autre pays au monde donne 20 milliards à 133 pays autre pays alors qu’il aurait une dette de 3.000 milliards

Autre point d’économie , les montants des retraites des députés , président de conseil généraux , ministres etc …..
Nous arrivons à des cumuls mensuels que certains n’ont même pas en 1 an
Exemple Michel Barnier 28.000 € de retraite mensuelle à venir
https://www.capital.fr/economie-politiq … ts-1502340

Sinon la TVA sur l’électricité et la gaz va augmenter
Ceux qui sont passé en voiture électrique vont bientôt comprendre le problème mais tout cela était prévisible et ceci dès les changements de compteur en Linky qui permet de pister toute surconsommation et donc de taxer ces pics qui sont la plupart du temps lors des recharges de voitures  ( ça va venir )

Je ne suis pas du tout optimiste pour la France et comme vous le savez je prépare à tout le moins une expatriation financière.
Ca avance pour l’autre coté des Pyrénées , société crée là bas , ouverture du compte société imminente , ensuite déplacement sur place pour valider l’ensemble par un avocat 

C’est long car le gouvernement Andorran doit traiter un afflux de demandes ….
Je ne sais pas pourquoi

On pourrait envisager de réduire le salaire des politiques (pouvoir exécutif ET pouvoir législatif) tant que le pays est en déficit, de même pour les pouvoirs locaux. Pas de réduction si le budget régional, départemental ou municipal est en équilibre….sinon, réduction, comme les ministres, comme les députés, comme les présidents.
Montrer l’exemple serait un premier pas, s’il faut que le pays se serre la ceinture.

Pas sûr que vilipender le personnel politique contribue plus à résoudre le problème qu’à en créer de nouveaux.

Je ne serai pas surpris que l’abattement de 10% pour frais professionnel soit supprimé pour les pensions de retraite des contribuables des tranches supérieures (à partir de 30%).

le Figaro : Ce rapport choc qui préconise d’augmenter la fiscalité des retraités aisés

Par contre il me semblait que la Grèce avait du mal à recouvrer son impôt. Est-ce autant le cas en France? même si on entend souvent parler de fraude fiscale.

Yumeria a écrit :

Un point par contre dont on parle assez peu je trouve, et dans l’UE dans son ensemble c’est le spread entre l’inflation et le taux de la BCE.

C’est le spread entre les taux de l’ECB et ceux de la FED qui est important. Si l’ECB baisse son taux directeur de 100 ou 150bps comme vous semblez le désirer, alors que la FED maintient le sien à 4,75-5%, cela va accélérer la fuite des capitaux européens aux US, déjà conséquente, et affaiblir un peu plus l’Euro. Pour un bloc économique importateur d’énergie, ce n’est pas une bonne idée dans les circonstances actuelles… C’est sans parler de la faisabilité : l’OAT TEC 10 ans est à 3%.

bubulle a écrit :

Par contre il me semblait que la Grèce avait du mal à recouvrer son impôt.

Ils n’avaient même pas de cadastre, c’est vous dire que l’état Grec était plus que défaillant dans la collecte des impôts.

Sans oublier qu’ils avaient maquillé leurs comptes, via Goldman Sachs, bref un vrai "failed state".

La Grèce disposera "enfin" d’un cadastre complet d’ici 2025 selon son Premier ministre Mitsotakis | Batinfo

Le Premier ministre grec Kyriakos Mitsotakis a promis mardi 1er octobre au Parlement que d’ici 2025 son pays allait "enfin disposer d’un cadastre" après des décennies de retard dans l’achèvement de ce projet.

Comment la Grèce a maquillé ses comptes publics depuis 1997

Comment la Grèce a maquillé ses comptes publics depuis 1997

Fin 2001, ils se mettent d’accord sur un deal :convertir la dette étrangère de la Grèce en euros, via un «swap de devises». Ce mécanisme financier n’est pas illégal - il a d’ailleurs été utilisé par d’autres pays européens (Italie) avec d’autres grandes banques (JP Morgan). Mais il échappait alors encore aux contrôleurs européens. Plus pernicieux, ce «swap», baptisé Eole (le dieu du vent) a été opéré sur la base d’un taux de change artificiel, qui a permis à la Grèce de recevoir encore plus d’argent frais, qu’elle rembourserait plus tard… avec ses futures recettes de taxes d’aéroports et de recettes de loterie nationale. In fine, l’opération a permis à la Grèce de sortir 2,8 milliards d’euros de dette de ses comptes officiels de 2002. En affichant un taux d’endettement de 103,7% au lieu de 105,3%, la Grèce a pu continuer à emprunter auprès de la BCE, et les Grecs à vivre au-dessus de leurs moyens.

@doubletrouble : I disagree.

Ce qui est important ce n’est pas le taux en absolu, c’est le spread entre le taux d’inflation et le taux d’emprunt.

Lorsque ce taux est positif (taux d’emprunt > taux d’inflation) vous avez une politique restrictive. Ici nous sommes dans ce cas de figure.

Je serai ravi d’un taux à 4 ou 5% avec un taux d’inflation équivalent.

Ensuite, énormément de salariés ont effectivement perdu en pouvoir d’achat, voir quasiment tout le monde depuis les années 2000 environ. C’est le cas même aux USA. Les salaires n’ont effectivement pas pris l’inflation, loin de là. Si vous avez moins de 30 ans today, à part quelques salariés pour changer de catégorie sociale par votre salaire c’est cuit. Bien sur il existe des exceptions, mais elles sont rares.

Mais en tout cas je maintiens, le taux de l’ECB est trop élevé compte tenu de l’inflation et du ralentissement de la croissance en Europe. C’est un danger. Sans venir à un taux de 0, on pourrait quand même baisser assez rapidement à 3% voir 2,5%.