Cherchez dans nos forums :

Diversipierre : vos avis sur cet OPCI (BNP Paribas REIM)

OPCI Diversipierre : analyse de sa performance et perspectives d'investissement

Cette discussion porte sur l’OPCI Diversipierre de BNP Paribas REIM, un produit d’investissement immobilier. Les membres échangent leurs avis sur sa pertinence en tant qu’option de diversification d’un portefeuille déjà composé de SCPI. Un des participants soulève initialement la question de l'investissement dans cet OPCI via un contrat d'assurance vie (AV), soulignant l'absence de distributions de dividendes trimestrielles, contrairement à ses SCPI existantes.

Un autre participant met en garde contre les frais potentiellement élevés liés à la détention de l'OPCI au sein d'une AV, remettant en question l'intérêt d'une telle stratégie. Il souligne l'absence d'informations sur les inconvénients de l'OPCI dans la documentation officielle, appelant à la prudence. La discussion explore ensuite les aspects fiscaux, mettant en avant la complexité de l'optimisation fiscale et la nécessité d'une analyse personnalisée en fonction de la situation de chaque investisseur.

Plusieurs mises à jour sont apportées par un membre au fil du temps, présentant l’évolution de la performance de l’OPCI. Ces mises à jour révèlent une baisse significative de la valeur liquidative et des encours, ainsi que des cessions d’actifs pour faire face à de fortes décollecte. La mauvaise performance globale de l’OPCI depuis sa création en 2014 est mise en évidence, avec un rendement annualisé faible voire négatif une fois les frais de gestion pris en compte. Des mesures sont annoncées pour relancer la collecte, notamment la suspension temporaire de certaines commissions.

L'analyse de la performance de Diversipierre au cours des années, avec la baisse de la valeur liquidative et la forte décollecte, met en lumière l’importance d'une analyse approfondie des risques avant tout investissement, notamment dans le secteur immobilier.


Pages : 1

Sondage 

Synthèse des avis :

Recommanderiez-vous l'OPCI Diversipierre à un proche ?


Oui, complètement (avis positif)

0% - 0
Oui, avec des réserves (avis assez positif)

66% - 2
Je ne sais pas (avis neutre)

0% - 0
Non, probablement pas (avis assez négatif)

0% - 0
Non, certainement pas (avis négatif)

33% - 1
Nombre de recommandations : 3   Recommandation moyenne : 2/4 Avis neutre

#1 08/04/2018 10h56

Membre (2018)
Réputation :   6  

Bonjour

Je cherche des avis sur l’OPCI Diversipierre de BNP.

Je possède actuellement des parts SCPI chez Épargne Pierre Promovie et Corum XL et je me posais la question de la diversification entre une nouvelle SCPI ou cet OPCI.

Seule différence l’OPCI serait acquis dans une AV et non en direct donc je n’aurais pas de distributions de dividendes trimestrielles.

Merci pour vos retours

Mots-clés : assurance-vie, opci (organisme de placement collectif immobilier), scpi (société civile de placement immobilier)

Hors ligne Hors ligne

 

#2 08/04/2018 20h37

Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2848  

 Hall of Fame 

Je ne connais pas spécialement cet OPCI, mais quand je vois "OPCI dans une AV", je me dit : quel empilage de frais, et à quoi bon un véhicule assurant une certaine liquidité (comme un OPCI, qui conserve une poche de ses fonds propres quasi disponible pour rembourser des souscripteurs souhaitant vendre) au sein d’un contrat AV ?

C’est surtout un rêve pour l’institution financière qui gère ce genre de produit…

En consultant OPCI Diversipierre | BNP Paribas REIM , je suis frappé de voir une liste d’avantages, mais aucun inconvénient, aucune mise en garde pour le candidat investisseur dont le profil ne serait pas adapté à ce produit. Seule mise en garde (obligation réglementaire probablement) en petits caractères: "La durée d’investissement conseillée est de 8 ans.".

J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#3 09/04/2018 19h35

Membre (2018)
Réputation :   6  

C’est aussi ce Je me dis.

En fait cet OPCI s’achète Oit avec un PEA ou comptes titres ou AV.

Il semble qu’en AV c’est plus intéressant fiscalement.

Après l’idée d’un OPCI était pour diversifier mais c’est peut être une mauvaise approche.

Hors ligne Hors ligne

 

#4 09/04/2018 21h02

Modérateur (2010)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 10 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   2848  

 Hall of Fame 

Le "plus intéressant fiscalement" dépend de l’ensemble de votre situation et de vos objectifs  (et votre présentation sommaire n’est d’aucune aide pour le déterminer).

La détention sur contrat AV est assurément la plus chargée en frais (un peu moins de 1%/an payé en plus) et ne sera optimum que dans de rares cas (typiquement
: succession/décès dans qqs année,  et montant de la succession conséquent, ou absence d’héritiers en ligne directe).

J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)

Hors ligne Hors ligne

 

#5 10/04/2018 08h27

Membre (2015)
Top 10 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 10 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Top 20 Crypto-actifs
Top 50 Finance/Économie
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI
Top 10 Immobilier locatif
Réputation :   1444  

 Hall of Fame 

nanogoldos a écrit :

s’achète Oit

Cela veut dire quoi ?

Parrainage BOURSORAMA code : LIKA0507 - BforBank YYXC - TOTAL ENERGIE : 112210350

Hors ligne Hors ligne

 

#7 24/08/2023 17h03

Membre (2022)
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   42  

ISIN FR0011513563
Valeur liquidative : 110,44€.
Encours : 2,2 Mlds €.
Mauvaise performance du 31/12/2022 au 14/08/2023 : -4,45%.
Source

Hors ligne Hors ligne

 

1    #8 30/06/2024 08h33

Membre (2022)
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   42  

Actualisation :

ISIN FR0011513563

Valeur liquidative à la création de l’OPCI, le 20/01/2014 : 100,00€.
Valeur liquidative historique la plus haute au 14/02/2020 : 128,49€.
Valeur liquidative historique la plus basse au 28/06/2024 : 92,53€.
Valeur liquidative au 14/06/2024 : 95,74€.
Valeur liquidative au 14/08/2024 : 93,05€.
Calcul de la valeur liquidative tous les 14 jours.

Encours en forte baisse au 29/12/2023 : 1 816 M€.
Forte décollecte : le nombre de parts en circulation a diminué de -20% en 2023.
Et baisse de la valeur des actifs immobiliers.
Encours en forte baisse au 31/07/2024 : 1 539 M€.

Cessions récentes pour faire face au fort volume de rachats de parts :
• La cession de de toutes les actions de foncières côtées en juillet et août 2023.
• La cession de l’immeuble de bureaux « Le Karré », situé à Vaulx-en-Velin (69). Cet immeuble de 10 133 m² avait été acquis en 2017 en VEFA.
• La cession de la plateforme logistique « Vigasio » située à proximité de Vérone en Italie. Cet entrepôt d’une surface de près de 55 000 m² avait été acquis fin 2022 et début 2023.
Soit moins d’un an après l’acquisition.
Les cessions d’immeubles en 2023 ont généré une moins-value énorme de -107 M€.

Mauvaise performance depuis la création en 2014 : 0,65% de performance annualisée, dividendes réinvestis.
Il faut retrancher les frais de gestion de l’assurance cie : 0,50% à 0,90% par an.
Soit une très mauvaise performance annuelle de -0,35% à +0,15%.
Source

Rapport annuel 2023

Note d’information mensuelle

Valeur liquidative et encours les plus récents

Dernière modification par Fanscpi (26/08/2024 07h35)

Hors ligne Hors ligne

 

#9 10/08/2024 09h18

Membre (2022)
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   42  

J’ai actualisé le suivi ci-dessus.
La valeur liquidative continue à baisser, suite aux estimations en baisse des valeurs de l’immobilier au 30 juin 2024.

Hors ligne Hors ligne

 

#11 06/10/2024 17h15

Membre (2022)
Top 50 SCPI/OPCI
Réputation :   42  

Actualisation :

ISIN FR0011513563

Valeur liquidative à la création de l’OPCI, le 20/01/2014 : 100,00€.
Valeur liquidative historique la plus haute au 14/02/2020 : 128,49€.
Valeur liquidative historique la plus basse au 28/06/2024 : 92,53€.
Valeur liquidative au 14/06/2024 : 95,74€.
Valeur liquidative au 13/09/2024 : 93,07€.
Calcul de la valeur liquidative tous les 14 jours.

Encours en forte baisse au 29/12/2023 : 1 816 M€.
Forte décollecte : le nombre de parts en circulation a diminué de -20% en 2023.
Et baisse de la valeur des actifs immobiliers.
Encours en forte baisse au 13/09/2024 : 1 533 M€.

Cessions récentes pour faire face au fort volume de rachats de parts :
• La cession de de toutes les actions de foncières côtées en juillet et août 2023.
• La cession de l’immeuble de bureaux « Le Karré », situé à Vaulx-en-Velin (69). Cet immeuble de 10 133 m² avait été acquis en 2017 en VEFA.
• La cession de la plateforme logistique « Vigasio » située à proximité de Vérone en Italie. Cet entrepôt d’une surface de près de 55 000 m² avait été acquis fin 2022 et début 2023.
Soit moins d’un an après l’acquisition.
Les cessions d’immeubles en 2023 ont généré une moins-value énorme de -107 M€.

Mauvaise performance depuis la création en 2014 : 0,68% de performance annualisée, dividendes réinvestis.
Il faut retrancher les frais de gestion de l’assurance cie : 0,50% à 0,90% par an.
Soit une très mauvaise performance annuelle de -0,35% à +0,15%

Afin de tenter de relancer la collecte :
Suspension temporaire des commissions de souscription acquises au fonds depuis le 15 juillet 2024
Le taux de droits acquis au fonds prélevé était de 3,50 %, il est temporairement réduit à 0 % depuis le 15 juillet 2024

Source

Valeur liquidative la plus récente et encours

Dernière notre d’information mensuelle

Hors ligne Hors ligne