AV Fortuneo : choix de supports et répartition du portefeuille ?

studio1 · #26

merci justsayno pour les réponses
ce que je comprends pas c’est que les frais sur 1 ou 10 lignes ça chanque quoi
si c’est l’entrée est de 1% + le frais de gestion?
ça permet de pas tous mettre dans le meme panier , le mien est surement mal organisé

ryanroll · #27

Bonjour à tous,

Je relance ce sujet pour partager avec vous deux informations pour ceux qui les auraient loupées :

J’ai reçu ce matin 2 messages de la part de Fortuneo m’informant de :

- La disponibilité d’un nouveau fond euro à capital garanti dénommé "Suravenir Opportunités" en plus du fond euro classique. Ce nouveau fond est à priori plus diversifié mais également plus volatile (mais toujours garanti en capital) : probablement la réponse de Fortuneo à la baisse constante des rendements en fond euro depuis des années.

- Le Split des parts de Carmignac Patrimoine A : valeur / 10, nombre de parts x 10, théoriquement aucun changement pour les possesseurs actuels de parts donc.

Qu’en pensez vous?

Ricou · #28

Source Fortunéo:

Performances

Le fonds en euros Suravenir Opportunités, créé en mai 2012, ne dispose pas encore d’historique de performance. Il bénéficie en revanche d’un taux minimum garanti de 3 % (1) en 2012 et 2013 pour tout versement effectué sur ce fonds avant le 31 décembre 2012.

60 % minimum d’obligations : le portefeuille obligataire du fonds est composé d’obligations d’États et Corporate dont les notations sont comprises entre AAA et BBB-.

40 % maximum de supports diversifiés à travers 3 classes d’actifs :
- Obligations haut-rendement et convertibles
- Actions et structurés actions
- Immobilier

Rmq1: Si c’est leur nouveau fonds phare, il est possible qu’ils concentrent leurs efforts dessus

Rmq2: Taux mini garanti de 3%, celà veut il dire que le fonds en euros historique du contrat devient Suravenir Rendement sera à moins de 3%

ryanroll · #29

@Recou / rmq 2 : pas forcément, je pense que c’est plutôt pour rassurer les éventuels futurs acquéreurs étant donné la volatilité plus élevée non?

Si même le fond de Fortuneo (l’un des meilleurs si ce n’est LE meilleur) passe au niveau du livret A…

fred · #30

Dans mon esprit voici mon allocation d’actif cible:

Livret/CEL 15%
AV(fond euro) 40%
Immo (SCPI) 30%
Action 15%

Ayant ouvert récement une AV chez FORTUNEO et voulant commencer à investir en Action(faible montant pour l’instant) j’ai fait une recherche sur QUANTALYS pour monter un portefeuille de fond diversifié comme suit :

Europe 35%
Etats-Unis 35%
Pacifique 15%
Emergents 15%

L’optimisation de QUANTALYS me propose ceci comme fond correspondant:

RENAISSANCE EUROPE C    FR0000295230 Europe
FEDERAL INDICIEL US P    FR0000988057 Etats-Unis
ABERDEEN EMG MKTS INFRAST. EQ. FD SE (C) LU0523222866 Pacifique
DWS INVEST TOP 50 ASIA LC    LU0145648290 Emergents

Avec des notations QUANTALYS et MORNINGSTAR:

Action    QUANTALYS Morningstar
RENAISSANCE EUROPE C    5 etoiles 5 etoiles
FEDERAL INDICIEL US P    5 etoiles 4 etoiles
ABERDEEN EMG MKTS INFRAST. EQ. FD SE (C) 5 etoiles 3 etoiles
DWS INVEST TOP 50 ASIA LC    1 etoiles 3 etoiles

Et avec des frais chez FORTUNEO de

Action    Gestion Souscription Rachat
RENAISSANCE EUROPE C    0% 0% 0%
FEDERAL INDICIEL US P    1,50% 0% 0%
ABERDEEN EMG MKTS INFRAST. EQ. FD SE (C) 1,92% 0% 0%
DWS INVEST TOP 50 ASIA LC    1,25% 0% 0%

Qu’en pensez vous?Est ce que je fais la bonne démarche….

Merci pour vos commentaires..

Nikki · #31

Oui, c’est (selon moi) la bonne démarche.

Je ne me prononce pas pour le choix de fonds, je ne les connais pas. Et puis, en AV, on fait avec ce qu’on nous propose. Mais 1,5% pour un fonds indiciel, ca me semble élevé pour un boulot quasi nul. Arrive-t-il malgré tout à suivre son indice (dividendes réinvestis) ? Je vous qu’il est éligible PEA, ce qui doit contraindre sa gestion. Dans votre cas, vous n’avez pas besoin de cette caractéristique, donc vous pourriez vous passer des contraintes associées.
Est-ce qu’il ne vaut pas mieux, pour le même prix (mêmes FdG), prendre un fonds de gestion "active" ?

Si vous avez envie de changer de fonds par la suite, prenez garde à ne pas le faire "parce qu’il a trop monté" ou "parce qu’il sous-performe".
Le but est de se tenir à l’allocation d’actifs. Si vous décidez de vendre le fonds Asie, il faudra le remplacer par un autre fonds Asie.

Essayer de diriger la nouvelle épargne vers la classe d’actifs la plus "en retard" (cela nécessite de suivre de temps en temps la valo de tout cela, mais pas besoin de le faire plus d’une fois par mois à mon avis) et le reste se fera tout seul.

Fructif · #32

Bonjour,

d’ailleurs j’aimerais "simuler" la partie obligation de Carmignac Patrimoine sur mon AV (j’ai fortuneo et e-cie vie, acmn@linxea)
IH a fait le choix des fonds € (qui a un bon ratio performance/risque - pas de perte en capital)
Mais pour être "pur", il faudrait choisir un fonds obligataire indexés sur :
- Le benchmark obligataire de Carmignac : Citi WGBI EUR
- Le benchmark obligataire de Morningstar : Barclays Euro Agg

Je dois avouer que j’ai un peu de mal à trouver ; et donc être en mesure de comparer avec un fonds €

Je me suis rabattu (en plus des fonds € bien sûr) sur un panachage de fonds (à dominante) obligataires tel que :
- M&G Optimal Income Fund Euro Class A-H Gross Shares (Bench : IMA £ Strategic Bond // mais attention il y a une composante actions) 11,51% / an sur 5 ans
- JPMorgan Investment Funds - Global High Yield Bond A (Bench : BofAML US HY Master II Constnd TR EUR) 6,48% / an sur 5 ans
- Union Obli Long Terme C (Bench : EuroMTS Eurozone Govt 5-7 Yr TR EUR) 6,03% / an sur 5 ans
- SG Oblig Monde (Bench : Citi WGBI Hdg EUR) 3,89% / an sur 5 ans
(là c’est sur Monabanq, mais il y a presque les mêmes fonds sur Fortuneo)

Vous avez des idées ? Ou vous considérez dans l’ensemble que le fonds € est le meilleur choix ?
Vous les frais de 0,8%/ an j’ai l’impression que les fonds obligataires ne valent le coup que pour le "high yield". (par exemple : sg oblig monde fait 3,89% / an sur 5 ans et 3,38 sur 10 ans hors frais … un fonds euro - moins risqué - fait mieux)

PS : la partie actions est facile à simuler avec un tracker ACWI soit sur son PEA soit dans son AV

banshee · #33

J’ai un question sur le fond AV Fortuneo est ce que vous ne trouvez pas les frais de gestion des rentes à 3% (pour chaque rente) un peu élevé ?

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