#51 02/08/2013 06h26
- Robdream
- Membre (2011)
Top 50 Obligs/Fonds EUR - Réputation : 27
Oui bien entendu mensuels. Desole
Hors ligne
Investissement en foncières cotées canadiennes : analyse d'opportunités et risques
Cette discussion, s'étendant sur plusieurs années, porte sur l'investissement en foncières cotées canadiennes (REITs), explorant les opportunités et les risques associés. Les membres partagent leurs expériences, leurs analyses et leurs points de vue sur différents aspects de ce type d'investissement, notamment le rendement, la diversification et la gestion du risque.
Un intérêt majeur se concentre sur les REITs canadiennes offrant des dividendes mensuels, considérées comme un atout important pour les investisseurs à la recherche de revenus réguliers. Les participants discutent de plusieurs REITs, mentionnant notamment Cominar, RioCan, et Dundee REIT, en analysant leurs performances passées et leurs perspectives futures. L'impact des taux d'intérêt sur la valorisation des REITs est un sujet récurrent, avec des débats sur la sensibilité des REITs à la remontée des taux et l'importance de la structure de la dette (taux fixe vs. variable).
La discussion aborde également la question de la fiscalité pour les investisseurs non-résidents canadiens, soulignant la complexité des prélèvements à la source et des crédits d'impôt. Des questions relatives aux régimes de réinvestissement des dividendes (DRIP) sont soulevées, ainsi que les difficultés rencontrées par les membres pour accéder à ces programmes via certains courtiers. Plusieurs plateformes de courtage sont mentionnées, telles que Binck, Lynx et Interactive Brokers, avec des comparaisons de leurs frais et services.
Enfin, les participants analysent l'influence de facteurs macroéconomiques sur les REITs canadiennes, notamment l'impact de la fluctuation du dollar canadien (CAD) par rapport à l'euro et au dollar américain, et les conséquences de la variation du prix du pétrole sur l'économie canadienne et sur le marché immobilier, particulièrement dans l'Alberta. La discussion intègre des analyses provenant de diverses sources, dont des rapports d'analystes financiers (Brookfield, RBC Capital Markets, Canaccord Genuity) et des articles de journaux économiques, permettant de suivre l'évolution des tendances du marché et d'évaluer les risques de surévaluation ou de sous-évaluation.
L'évolution du marché immobilier canadien, notamment la question d'une possible bulle immobilière, est également examinée, avec des discussions sur les implications pour les différents types de REITs (commerces, bureaux, résidentiel) et les stratégies d'investissement à adopter. La valorisation des REITs est analysée à l'aide de multiples indicateurs, tels que la NAV (Net Asset Value) et l'AFFO (Adjusted Funds From Operations), avec des débats sur la pertinence relative de chaque métrique dans un contexte de marché volatile.
Oui bien entendu mensuels. Desole
Hors ligne
Bonjour,
Concernant les reinvestissements, avez vous pensé à ouvrir un compte chez un courtier Canadien ?
Personnellement, j’étudie la possibilité d’ouvrir un compte chez Questrade.
Bonne journée
Hors ligne
Bonjour,
Pensez vous qu’en tant que résident FR c’est possible ?
Merci
Hors ligne
Il me semble que oui, je n’ai rien vu sur leur site internet qui l’interdise.
Hors ligne
Je n’ai pas trouvé trace de la dernière book value dans les différents documents présents sur leur site (anglais ou français), l’avez vous vu ?
Ceux de Dundee Real Estate sont aussi sorti (pas trouvé la BV non plus) je n’ai pas encore vu ceux de Artis Reit.
A l’heure actuelle et avec les BV du 31/03, ces 3 Reits ont une petite décote avec des rapports entre 0.92 et 0.93 et un rendement entre 7 et 7.5%
Hors ligne
pour moi c’est 2 768 000 000/125 457 639 = 22,06 CAD
Hors ligne
en jetant un coup d’oeil dans pro-realtime j’ai remarque deux enormes chandeliers baissiers les deux et 5 juillets dernier sur Comiar avec une baisse de 100% …..
Quelqu’un a t-il une idee de ce qu’il sest passe ?
Hors ligne
Petit suivi sur la valeur
Elle baisse de 1% aujourd’hui, elle cote 19.78 CAD, avec un EURCAD a 1.38 cela donne du 14.4€
Le rendement spot est de 1.44/19.78 = 7,28%
Hors ligne
Quelle est la différence entre Dundee (D-U) et Dundee International (DI-U) ?
Je crois que je vais initier une ligne de Cominar pour le rendement.
Hors ligne
Aucune idee.
Par contre si quelqu’un a une explication sur la baisse de Cominar ?
Hors ligne
Probablement comme toutes les entreprises endettées (53% d’endettement). Si les taux montent le futur rendement sera moindre. Je ne suis pas sur que l’on est atteint le plancher pour comminar, l’historique fait peur. Cela peu descendre beaucoup plus bas.
Hors ligne
Xav 92, Dundee (D-U) est la foncière classique avec de l’immobilier canadien. Dundee International est quant à elle bien une foncière canadienne cotée en CAD, issue de la même maison, mais qui possède et investit uniquement de l’immobilier hors Canada (Allemagne principalement), voir cette file Acheter à Toronto… pour investir en Allemagne !
Quant au fait que la baisse des foncière canadiennes soit due à une remontée des taux, celà inclut une part de logique (refinancement à des taux supérieurs, concurrence d’autres supports achetés pour le rendement) mais aussi une part d’irrationalité (ces foncières portent une partie de leur dette à taux fixe sur des échéances longues, donc une remontée des taux fait "baisser" la valeur de cette dette)
Hors ligne
donc une remontée des taux fait "baisser" la valeur de cette dette - See more at: Foncières cotées canadiennes : vive les dividendes mensuels ! (4/13)
Une hausse des taux ne permet pas à l’entreprise de rembourser de façon anticipée ses dettes et de plus les dettes futures seront plus chères pour l’acquisition des biens futurs. Donc le rendement va baisser à l’avenir. Pour garder le rendement le cours doit descendre. En plus cominar dilue son rendement en créant régulièrement de nouvelles actions. Donc Cominar est obligé de grossir pour garder son Bénéfice net par action et donc d’emprunter à des taux qui seront de plus en plus élevés.
On voit en 2008-2009 avec la crise du Crédit la descente au enfer du cours de l’action. Et on voit qu’historiquement le cours peut encore descendre.
Hors ligne
L’historique de Cominar n’a rien a voir avec la hausse des taux, en 2009 ils n’étaient pas plus hauts. Je pense juste que le points bas de cominar colle avec le point bas sur tous les indices !
D’autre part je pense et d’après le rapport la dette est soit couverte soit swappee a taux fixe !
Je ne pense pas que ca soit la hausse des taux, et encore pour une entreprise endettée c’est justement une aubaine la hausse des taux car la dette diminue, Comme dit Julien.
Hors ligne
L’historique de Cominar n’a rien a voir avec la hausse des taux, en 2009 -
Non effectivement j’ai écris que cela avait avoir avec la crise du crédit et la difficulté de se financer à l’époque.
Sur le numéro d’investir 2066 de cette semaine page 25 vous avez un article sur les foncières :
Effectivement on voit bien que toutes les foncières ont baissés depuis que la fed à relancé la remontée des taux. Et à mon avis ce n’est pas fini, il est trop tôt pour se placer.Erreur que j’ai faite sur Cominar.
Hors ligne
Audacesfortunajuvat a écrit :
donc une remontée des taux fait "baisser" la valeur de cette dette - See more at: Foncières cotées canadiennes : vive les dividendes mensuels ! (4/13)
Une hausse des taux ne permet pas à l’entreprise de rembourser de façon anticipée ses dettes et de plus les dettes futures seront plus chères pour l’acquisition des biens futurs. Donc le rendement va baisser à l’avenir. Pour garder le rendement le cours doit descendre. En plus cominar dilue son rendement en créant régulièrement de nouvelles actions. Donc Cominar est obligé de grossir pour garder son Bénéfice net par action et donc d’emprunter à des taux qui seront de plus en plus élevés.
On voit en 2008-2009 avec la crise du Crédit la descente au enfer du cours de l’action. Et on voit qu’historiquement le cours peut encore descendre.
http://jeromegrenier.pagesperso-orange.fr/divers/aa.jpgOui enfin vous prenez n’importe quelle valeur et vous aurez le même graphique en 2009…
Hors ligne
Je vois plutôt cela comme un spread. Si les taux montent déjà Cominar rembourse la dette en monnaie de singe et une hausse des taux longs = reprise eco = inflation donc vous oubliez que les loyers augmenteront…
En résume je trouve que la baisse n’est pas justifiée surtout pour une grosse foncière avec un actif autour de 22CAD
Hors ligne
Pourtant les foncières ont fortement baissés de façon général depuis la remontée des taux et de plus pour cominar la baisse s’est amplifiée depuis la publication des chiffres le 08/08. Chiffres qui n’ont pas plu apparemment aux gros investisseurs. Quand je dis que cela peut encore baisser je vois bien vers 19-18 cad. Pour ma part je renforcerais vers 19.2 cad.
Dernière modification par Audacesfortunajuvat (11/08/2013 16h07)
Hors ligne
Oui et non : regardez Segro & BLND par exemple.
Corio a chuté mais les résultats étaient mauvais (j’ai vendu).
Pour Cominar pareil que vous je suis rentré à 21.3 et je renforcerai plus bas.
Par contre je pense que 2009 n’est pas du tout un bon point de référence, toutes les actions ont touché un point bas à cette date avec des valorisations complétement débiles sur fond de rumeur de faillite d’AIG et de fin du monde !
En tous cas si ca revenait à ce niveau je triple ma position sur cominar ^^
Hors ligne
Les foncières US et Canadiennes reviennent à des niveaux de valorisation plus proche des multiples historiques (autour de 15 fois le FFO), car les taux longs se normalisent aussi et les investisseurs qui recherchent le rendement commencent à faire des arbitrages.
Quand on voit que Realty Income était monté à 55 EUR et un dividende ridicule de 3,9% !
Il y a peu de chance qu’elles reviennent au niveau de 2009, niveau qui était lié à un possible crédit crunch. Mais si c’était le cas, ce serait une nouvelle occasion d’une vie qui se présenterait à nous…
Hors ligne
on est revenus aux niveaux d’aout 2010 d’ailleurs
Hors ligne
Cominar continu sa lente glissade, je viens d’initier une position sur Calloway REIT qui à l’air de se stabiliser dans sa chute et qui me permet de diversifier par rapport à Cominar. Centres commerciaux régionaux contre bureaux.
Hors ligne
Merci pour votre éclaraige sur les Reit canadiens. Pour la petite baisse récente de Cominar j’imagine que le marché a pris peur après l’annonce d’un "base prospectus" qui permet d’émettre de nouvelles unités, ce qui a du sens quand on voit le parcours de Dundee International REIT depuis son émission à 10,70 CAD en juin. J’en suis d’ailleurs à me demander si, comme pour les junior miners, il existe quelque part une incitation fiscale canadienne à acheter des parts quitte à perdre 10 ou 20% à la revente.
Une autre explication de la baisse pourrait être le décalage entre la duration de la dette et la durée de vie des actifs : pour Cominar, d’après leurs résultats H2-2013, emprunter à long terme c’est remplacer un crédit bancaire par une oblig d’échéance novembre 2020. Si toute la courbe remonte, ils ne seront évidemment pas bien couverts, sauf à avoir particulièrement bien géré les indexations de loyers.
Hors ligne
A vérifier mais je pense qu’une grosse boite comme ca gere son bilan et fait donc de la gestion actif passif en utilisant des dérivées de taux.
Je vais regarder si il y a des infos la dessus.
Hors ligne