#201 25/08/2013 20h08
- progfrance
- Membre (2011)
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Je suis en train de monter un dossier avec Crédit Foncier : 3.1% sur 10 ans pour 30000 euros. Une seule SCPI car j’en ai déjà 2.
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Financement SCPI : trouver le meilleur crédit en 2023
Cette discussion, initiée en février 2012, traite des difficultés rencontrées par les membres pour obtenir un financement adapté à l'achat de parts de SCPI. Le fil de discussion met en lumière l'évolution des conditions de crédit au fil des années, en particulier l'impact de la hausse des taux d'intérêt et le rôle des banques dans la limitation du risque. Les participants partagent leurs expériences, leurs taux obtenus (variant considérablement selon les banques, les courtiers et les dates de souscription), et les différentes stratégies employées pour sécuriser leur investissement. Un élément majeur de la discussion est la difficulté croissante d'obtenir un financement à 100% par emprunt, notamment en raison de la divergence entre le rendement des SCPI et les taux de crédit.
Plusieurs concepts clés liés à l'investissement sont abordés, dont la diversification du portefeuille de SCPI, la gestion du risque, le choix entre prêts amortissables et in fine, et l'importance de la rentabilité de l'opération. Les arguments principaux portent sur l'opportunité d'investir à crédit malgré la hausse des taux, la recherche de stratégies d'autofinancement (bien que complexe), et les différentes méthodes d'optimisation fiscale. Les participants discutent également des stratégies utilisées pour contourner les restrictions imposées par certaines banques, comme la négociation de prêts auprès de banques différentes de celle où l'épargne est déjà domiciliée, le recours à des courtiers ou CGP, et la création de SCI à l'IS pour optimiser la fiscalité.
La discussion révèle des tendances notables en matière de financement de SCPI. Les banques semblent privilégier leurs propres produits (SCPI maison), limitant ainsi le choix pour les investisseurs. Les taux proposés fluctuent en fonction de la conjoncture économique, du profil de l'emprunteur (propriétaire ou non de sa résidence principale, niveau d'endettement, etc.), de la durée du prêt et du type de garantie (nantissement des parts, cautionnement Crédit Logement ou SACCEF). Les frais associés au financement (frais de dossier, de garantie, d'assurance) varient considérablement, et leur impact sur le TAEG doit être attentivement considéré. La discussion souligne également la complexité des montages avec SCI à l'IS, et le rôle important des courtiers et des CGP dans l'obtention de financements.
Enfin, les membres échangent sur les implications fiscales de l'investissement en SCPI, la déductibilité des intérêts d'emprunt, et les différentes stratégies d'optimisation. L'impact de la crise sanitaire et la remontée des taux d'intérêt sur la rentabilité des SCPI et sur les possibilités de financement sont également abordés. L'importance de la diversification, de la qualité du portefeuille de SCPI, et de la recherche d'un financement adapté à son propre profil sont récurremment soulignés.
Les différents témoignages révèlent la difficulté d'obtenir un financement SCPI optimal, mais aussi la grande variété des approches et des solutions existantes. L'expérience des membres montre que la persévérance et une bonne compréhension du marché sont des atouts importants pour réussir son projet d'investissement.
Je suis en train de monter un dossier avec Crédit Foncier : 3.1% sur 10 ans pour 30000 euros. Une seule SCPI car j’en ai déjà 2.
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PierreP a écrit :
Chez Boursorama, le minimum est passé à 100 k€ mais je ne sais pas si ce montant est fractionnable sur plusieurs SCPI…
Non fractionnable !
1 demande = 1 seule SCPI (100 k€ mini, 15 ans maxi)
Taux à 15 ans : 3%
Taux à 14 ans : 2,85%
Pas de frais de dossier
Caution par Crédit Logement
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Toujours pas d’autofinancement avec ces taux j’imagine?
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100 k€ sur 15 ans à 3% => mensualité de - 690 €
Rendement mensuel SCPI à 6% => 500 €.
500 €* (TMI=30%+PS=15.5%) => -225€ mensuel.
Effort mensuel : -415€ ! On est loin de l’auto-financement.
Par contre, hors frais divers, vous avez un TRI (annualisé) net d’impôts de 3,7% ;
hypothèse 1 : valeur des parts constante.
hypothèse 2 : pas d’inflation.
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Sur 15 ans, avec un emprunt à 0%, il faut au moins un rendement (net) de 100/15 = 6.66% pour autofinancer. Avec un emprunt plus cher, il faudra un meilleur rendement.
Les calculs de Boubouka sont un peu pessimistes, car ne tenant pas compte du fait que les intérêts d’emprunt sont déductibles du revenu foncier avant passage par la case IR+PS.
Pour autofinancer, il faut en général de l’huile de coude (passer du temps à gérer un bien en direct, faire les travaux, etc.) et/ou prendre un peu plus de risques et/ou un emprunt sur plus de 15 ans et/ou un apport au départ.
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GoodbyLenine a écrit :
Les calculs de Boubouka sont un peu pessimistes, car ne tenant pas compte du fait que les intérêts d’emprunt sont déductibles du revenu foncier avant passage par la case IR+PS.
bien vu !
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Bonjour à tous.
J’ai le projet d’acheter à crédit des parts de SCPI pour un montant de 110.000€. Je prévois de réaliser l’opération par l’intermédiaire d’un Conseiller et bénéficier, entre autres, d’une remise sur le prix d’achat des parts.
C’est un projet à réaliser assez rapidement. Est-il possible d’avoir les coordonnées d’un CGP susceptible de monter ce genre d’opération ?
Bien cordialement.
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Bonjour Pierre007,
Nous avons la chance d’avoir un Investisseur Heureux des premiers jours avec nous sur les forums, il s’agit de Stephane qui pourra certainement répondre à vos besoins.
Vous pouvez le contacter par MP ou sur le site de sa société dont le lien est dans sa signature.
Bons investissements à vous.
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Je suis personnellement passé par un CGPI qui donne une remise d’environ 2% sur le prix de la part, c’est le meilleur que j’ai trouvé du point de vue du Discount. Je donne ses coordonnées sur mon blog dans l’article : Mon premier investissement immobilier : Achat de parts de SCPI Pierre 48 à crédit !
J’avais par contre ficelé tout ce qui était financement et je savais ce que je voulais, j’ai donc recherché un CGPI avec comme unique critère "gros discount"
Dernière modification par yannou77 (03/09/2013 00h07)
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Bonjour à tous,
Je suis sur le point de lancer mon premier investissement dont voici les contours principaux :
Emprunt de la totalité du financement : 3.10 % taux fixe sur 20 ans + assurance 0.06 % + 300 € de frais de dossiers.
80 K€ répartit sur 3 SCPI : EPARGNE FONCIÈRE + IMMORENTE + PRIMOPIERRE
Qu’en pensez-vous ? Les éléments relatifs au prêt vous semble correct ?
Merci d’avance.
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bonjour,
Je ne suis pas un spécialiste mais pour ma part je dirais que oui. Le taux est plutôt bon.
Vous avez néanmoins réussi à financer l’intégralité de cet investissement par votre banque (ou une autre banque) ou vous avez dû également apporter un apport ?
bon wk.
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Financement intégral de l’opération dans ma banque physique (Caisse d’épargne).
J’ai du mal à évaluer si ma négociation sur le prêt est suffisante (initialement 3.30% + 0.3% assurance + 1500 € frais de dossier!)
Au passage, ça sera le "conseiller SCPI" qui s’occupera de l’intégralité du montage du dossier et de l’achat des 3 SCPI.
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Je ne comprends pas.
De mon coté j’ai questionné la CE il y a 1 an environ.
Leur réponse oui mais uniquement la SCPI maison.
Ne serait-ce pas la même chose dans toute les CE ?
J’avais pourtant rencontré le "spécialiste maison", mon interlocuteur habituel n’ayant pas la compétence.
?
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Avec ce gestionnaire patrimoine, j’ai pourtant accès à l’ensemble des SCPI et si je souhaite ne prendre aucune SCPI "maison", ça ne gène absolument pas …
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@MrGiorgio : Les 1500€ de frais de dossier me semblent être un bel enfumage. Sur les conseils d’une bonne amie banquière de profession qui m’a donné deux trois conseils lors de mon dernier prêt, les frais de dossier sont complètement négociables. Chez BNP Paribas en fin de négo (taux, assurance, montant…), j’ai annoncé à la signature que de toute façon il était hors de question de rajouter des frais de dossier qui m’étaient offerts chez le concurrent (bluff) .Cela n’a posé aucun problème .
Dans votre cas, il y a un travail d’un conseiller SCPI pour le montage, le choix des SCPI j’imagine, et cela change un peu la donne mais si il prend en plus sa commission de CGP, la note finale me semble élevée…tentez au moins de ramener ce montant de 1500 à la moitié.
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@nicolas92 : je me suis certainement mal exprimé.
Les 1500 € de frais de dossier correspondent à l’offre initiale avant négociation.
A l’heure actuelle, j’ai réussi à les réduire à 325 €, somme selon eux non négociable …
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Bonsoir à tous,
J’essaie depuis pas mal de temps d’acquerir des scpi à credit. Je suis passé par les couriters du net qui passent tous par le credit foncier qui est une vraie "gestapo" et demande tout un tas de papiers meme inutiles
Avez vous les memes problèmes ?
Investissement de 80000 € dont 20000 payés cash
mERCI de me dire si c’est moi ou s’ils ne veulent pas preter !
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bonjour
je suis CGP, crédit foncier c’est vrai est l’un des derniers à financer des SCPI indépendantes
j’entends pas là qu’en passant par eux on ne vous impose pas des SCPI maisons
ou bien alors comme boursorama qui impose à ses clients de passer par eux pour l’achat de SCPI sinon le taux monte….
de mémoire chez crédit foncier les frais de dossiers sont de 1% limité à 950 euros
sinon il y a un courtier réservé aux CGP qui finance en toute indépendance mais avec un minimum de 50 000 euros d’investissement par SCPI avec crédit foncier c’est 25 0000 euros par SCPI
mais pour un investissement de 80 000 avec 20 000 d’apport soit doit passer comme une lettre à la poste à moins que vous ne dépassiez les taux d’endettement standard ou que vous soyez dans une profession à risque pour les banquiers et encore
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Au niveau endettement personne ne m’a rien dit mais cela n’avance pas et sans explications.A coire que je rentre dans les clous et qu’ils n’ont pas d’argument pour ne pas preter.
Je suis completement dégouté et j’ai arreté de chercher
Mission impossible !
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@FELJL : vous devriez peut-être changer d’intermédiaire ou de conseiller (= trouver un courtier ou un CGP qui fasse son boulot).
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Aucun souci avec le crédit foncier. C’est normal qu’ils vous demandent un ribambelle de papier pour affiner leur dossier.
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Est ce que quelqu’un connaît le taux aactuel du crédit foncier à 15 ans et à 18 ans pour un bon profil de solvabilité ?
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Il y a qqs infos récentes sur les taux au Crédit Foncier pour des SCPI sur ce lien.
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Normal, normal quand on est à me demander les baux des locataires des biens que j’ai en location, la photocopie de mes titres de propriété, les tableaux d’amortiss des prets alors que je leur donne la situation internet faite par la banque et d’autre choses encore.
Je veux bien que le credit foncier ne me connaisse pas mais ils prennent la caution de credit logement ou nantissement des titres !
Ils craignent quoi ?
Les courtiers sont tous les memes; ils vous disent oui mais ne sont pas capables de faire avancer le dossier. Jusqu’au dernier je ne savais pas le taux du pret que je pourrai eventuellement avoir ni meme une fourchette.
Actuellement les banques ont peur de leur ombre et ne veulent plus rien financer à part les états ou la il y a plus d’argent à gagner
Dégouté !
Je vais m’acheter une Porsche! Moins rentable mais plus rapide (a tous les niveaux) !
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