Courtier bourse pour les expatriés (non résident français) ?

J’ai été confronté à ce problème bien que je sois dans une situation différente et un peu plus complexe puisque je vis à l’étranger mais je suis résident fiscal français non pas par le biais de l’article 4-B du Code général des Impôts.

J’ai pu aller chez 2 courtiers:
- Boursorama (mais qui a accepté ma situation fiscale bizarre, c’est bien les seuls).
- Saxo Bank qui se fiche apparemment de savoir si je suis fiscalement domicilié en France ou non.

Il existe également Interactive Broker, tout en anglais mais qui n’est pas situé en France et qui ne rentre donc pas dans vos critères.

Par rapport aux conventions fiscales par contre, je n’ai pas le recul nécessaire pour savoir si ce sera bien géré en tant que non résident.

N’oubliez pas le parrainage Saxo ! B-)

Attention, j’ai constaté parfois le manque de compétences chez bousorama notamment sur une vade en  09/2008 où à la suite du plan Paulson et de l’AK de natixis assortie de BS à racheter en cash, brs les a racheté pour ses clients  sans délais, haut plus haut sans leur demander leur avis. Heureusement pour moi je n’étais pas chez eux pour cette opération, ce qui m’as évité un manque à gagner de + de 5000€. Mais j’ai vu un paquet de gus hurler, trépigner et pleurer.

Donc méfiance quand on est l’exception sans avoir les règles de gestion en main. C’est vous le responsable devant le fisc.

Que vous a-t-on dit chez BSD ?

En plus les statuts spéciaux  coutent bonbon généralement, donc attention avec la bnp que j’ai quittée il y a longtemps pour la bourse (pas le dépôt). Bien trop chère et pas très pointue la aussi sur les compétences.

Bnp parle de 1% de com pour acheter des obligs…effectivement ils ne sont pas competitifs du tout!
Ca devrait etre max .5% ou moins .40 ou .30

Surtout qu’ils ont leur propre plateforme utilisee par les autres banques…et la aussi ils sont enmoyenne 1 a 2 % plus cher que n’importe quelle autre place. Donc sauf si j’anticipe une remontee rapide de l’oblig…je consulte leur bid/ ask et envoie un ordre limite une semaine en "routing" a 2 % de moins.

Oui mais ce sont des banques pour "expats" et surtout expats hors Europe…

Ici nous pouvons comparer mais n’oublions pas que sans ce forum….nous ne saurions meme pas ce qui est "normal" ou pas!

D’apres Benbe sur le sujet: "fonds obligataire vs etfs" , en fait c’est .15/an et .40 pour ses achats ou ventes…ce qui est plus raisonnable…a la BNP

Disons que BNP n’attirera que les "pigeons" avec ce site qui ne reflete meme pas leurs pratiques!

Et oui les banques "privees" on toutes des frais de garde de .15 a .20/an pour les anciens clients mais essayent de doubler ces frais pour les nouveaux…

Drole de "gimmick"

PS pour les actions le choix de courtier international est plus grand…pour les obligs je n’ai pas trouve ,a date, l’equivalent en ligne -au niveau choix - d’une banque privee …Et vous?

Je ne sais pas pour Binck mais Saxo les accepte.

IGmarkets, CMCmarkets, Saxo… Je pense que ces courtiers s’en tapent de savoir si vous êtes résident français ou pas…

Je viens de lire la file.

Je suis non résident français.
J’ai seulement essayé BourseDirect et Fortunéo.
Je suis client depuis début 2009 chez ces deux intermédiaires.

Bourse Direct, est un bon courtier, pas cher au niveau des frais,,, mais pour moi "non Résident", je me suis aperçu qu’ils ne sont pas a la hauteur. Ils ne savent pas mettre en place une Convention fiscale Inter-Pays .
je m’explique
Ils ne me prélevent pas 15% (taux de la convention fiscale franco-Mexicaine).
Ils me prélevent 30 % sur les dividendes et me demande d’envoyer chaque année un document fiscal 5000 formulaire des impots b] qui ne me sert absolument a rien[/b]. Je n’ai jamais été remboursé du trop perçu. j’ai d’ailleurs publié sur ce site la lettre de refus des centre des impôts "non -résident".
J’ai vendu mes actions françaises chez eux (Bourse Direct) …Et je pense bientôt clôturer le compte, sur lequel il me reste quelques trackers.

Fortunéo, eux savent faire. Ce n’est pas la panacée en ce qui concerne les frais de bourse,
mais au moins les dividendes de mes actions françaises sont prélevés a hauteur de 15 % soit la convention fiscale franco-mexicaine.
Un autre avantage le compte épargne… aucun prélèvement sur les intérêts perçus par les non-résidents.
Autre avantage la carte MC gratuite chaque année (pour le moment).

Fortunéo reste intéressant a ce niveau par contre leur frais de bourse sont plus élevés. 0.20% pour le zero commission au dela de deux ordres gratuits   inférieurs a 10 Keur et ensuite 20 euros minimum par ordre.
Cela me convient pour l’instant.
Résultat, j’ai chez eux un portefeuille qui reste tres figé.
Ce qui n’est pas un probleme pour un portefeuille investi sur  des valeurs de qualité et pour le long terme. Quelques prise de bénéfices, et quelques ré-investissements (dividendes).
Tout mes activités boursières autres que le portefeuille figé chez Fortunéo, sont chez Interactive brokers.
Ce dernier (que j’ai rejoint en décembre 2012) reste pour le moment l’intermédiaire le plus avantageux dans mon cas. (bien qu’il ne savent pas mettre en place un convention fiscale croisée) .
Pour plus ample information il y a eu une discusiion qui traitait de la non possibilité de mise en place d’une convention fiscale croisé (entre plus de 2 pays différents).
C’est la raison pour laquelle j’ai toujours un compte chez Fortunéo pour les valeurs Françaises.

Rien n’est permanent et tout évolue.
Il est fort probable que moi aussi j’évolue.

En effet tout change.
Aujourdhui Fortunéo vient d’annoncer qu’il n’est plus possible d’alimenter le compte par prélevement sur d’autre compte. Encore un petit changement ça devient agaçant tous ces changements.
Je ne sais pas ce que cela changera mais leur message m’est désagréable. Ils s’y prendraient autrement peut etre que cela me déplairait moins.

Fortunéo a écrit :

À partir du samedi 7 décembre, la fonctionnalité « Prélèvement sur compte externe » ne sera plus disponible. Ainsi, vous n’aurez plus la possibilité d’alimenter votre compte bancaire, votre compte espèces, votre Livret A ou votre Livret + Fortuneo par un prélèvement depuis un compte bancaire détenu dans une autre banque.

Ne sont pas concernés par l’arrêt de la fonctionnalité :

. les prélèvements effectués par des organismes externes (EDF ou opérateur téléphonique par exemple) sur vos comptes Fortuneo
. les virements (seuls les prélèvements sur compte externe sont concernés)

Deux dates sont à retenir :

7
Décembre
. À partir du samedi 7 décembre 2013 : vous ne pourrez plus saisir de nouvelles demandes de prélèvements.

16
Décembre
. À partir du lundi 16 décembre 2013 : vos prélèvements externes périodiques en cours seront supprimés automatiquement.

Afin de continuer à alimenter votre (vos) compte(s) :

Nous vous invitons à supprimer les prélèvements dès à présent et à mettre en place des virements depuis votre banque externe.
. Pour supprimer vos prélèvements : rendez-vous dans votre Accès Client, rubrique « Virements et prélèvements », onglet « Consulter mes opérations en cours », et cliquez sur la croix rouge pour les supprimer.
. Pour mettre en place des virements depuis votre banque externe (opération généralement gratuite) : rendez-vous directement sur le site de votre banque et si besoin, remplissez et renvoyez à votre banque externe la demande écrite que nous mettons à votre disposition (lettre type).

Nous vous remercions de votre compréhension et restons à votre disposition pour toute information complémentaire au 0811 135 135 (prix d’un appel local à partir d’un poste fixe) du lundi au vendredi de 8h30 à 20h et le samedi de 9h à 13h30.

Cordialement,

Le Service Clients  www.fortuneo.fr

Dernière modification par Miguel (06/10/2013 04h51)

Qui dit non-résident dit application des conventions fiscales, particularités et/ou complications pour le broker et ses services internes en cas de loupé.

Binck est souvent pointé du doigt pour ses errements en terme de fiscalité. Je ne suis donc pas étonné qu’il ne cherchent pas à prendre ce type de clientèle en charge.

Jeamb,

Pour fortuneo il faut les contacter directement via leur site : Envoyer un e-mail à Fortuneo Banque

Comme le disent Espenlind13 et Miguel, ils acceptent bien les non-residents (j’ai eu la confirmation par telephone recemment).

Le tout est d’avoir une banque en France car ils demandent un RIB d’un etablissement bancaire francais dans les justificatifs d’ouverture a fournir.

Pour Saxo, c’est ok aussi, je connais un expat qui a ouvert un compte chez eux l’annee derniere.

Dernière modification par Thomas (05/10/2013 19h11)

Pas de formulaire à remplir. Il vous faudra juste renvoyer chaque année un justificatif de votre non-résidence fiscale, les conventions fiscales sont alors appliquées d’office.

C’est curieux en effet.

Le PEA etant autorise depuis peu (2012) pour les non-residents on peut supposer que Fortuneo n’a pas change sa politique et continue d’agir comme si le PEA etait interdit pour les non-resident comme c’etait le cas avant 2012.

En revanche, a priori ils acceptent bien l’ouverture d’un compte titre pour un non-resident.

Quel est votre interet de conserver le PEA ? Lorsqu’on est non-resident en general il n’y a aucun avantage lie au PEA car les PV ou dividendes sont imposes dans le pays de residence. Qu’ils soient realises dans un PEA ou sur un compte-titre ne change rien pour l’administration fiscale etrangere.

Si votre objectif est uniquement de conserver l’anteriorite fiscale, dans ce cas pourquoi vouloir changer de courtier ?

Il me semble que le seul cas ou le PEA est interessant pour un non-resident c’est pour investir en buy&hold en prevoyant de realiser les PV une fois que vous serez de nouveau resident fiscal francais…