L'or est-il en situation de bulle ?

L’or sera en situation de bulle quand il y aura une queue devant les boutiques pour en acheter et non pas pour le vendre.

Une petite étude sympa qui compare dans le temps la quantité d’or achetable avec une heure de travail d’un salarié au smic. http://www.dani2989.com/pdf/goldprice07fr.pdf

En 1971, ce salarié gagne 0,5 grammes d’or pour une heure de travail.(1an = 1 lingot)
En 1980, il gagne 0,17 grammes d’or pour une heure de travail.(1an = +-1/3 de lingot)
En 2006, le même travailleur gagne de quoi acheter 0,53 grammes d’or pour une heure de travail.(1an = +- 1 lingot)
En mai 2011 : 0,26 grammes d’or pour une heure de travail.(1an = 1/2 lingot)

Cette approche « comportement des foules » est très pertinente. D’autres méthodes, comme l’analyse technique (montée parabolique ?) ou une observation de différents ratios (voir plus haut posts de Sky) sur de longues périodes peuvent être complémentaires.
L’analyse des médias est effectivement intéressante. J’ajouterai que l’observation des comportements de son entourage est instructive.

1. Bulle ou pas bulle ?

Les reportages télé que j’ai vu jusqu’à présent montrent surtout des gens qui vendent leur or. Les acheteurs sont plutôt considérés comme de bêtes curieuses. Il me semble donc que l’on est loin d’une fièvre acheteuse relayée par les médias. A surveiller.
Mon entourage ne possède quasiment pas d’or malgré mes arguments répétés depuis quelques années… Là encore pas de mania à mon sens.
Un forum d’investisseurs avisés composés de rentiers ou de futurs rentiers classe l’or comme un placement exotique. Ceci montre qu’il reste beaucoup de sceptiques…

Donc, sans surprise, pas encore de bulle sur l’or à mon avis.

2. Que faire ?
Attendre pour celui qui est déjà positionné. Quelqu’un qui n’aurait pas du tout d’or et qui veut une assurance peut à mon sens encore rentrer.

Attention, je parle ici de l’or physique, les « goldeux » les plus extrémistes pensent que l’or papier pourrait réserver des surprises…

Dans le lien ci-après, vous avez des couvertures de magazines amusantes, comparant les unes au moment de la folie de l’immobilier à celles produites actuellement.

Amusant, non ?

http://morningbull.blog.tdg.ch/archive/ … -quan.html

Une bonne raison pour laquelle pas mal de gens peuvent envisager de vendre leur or n’est-elle pas simplement le besoin d’argent, lié à la stagnation de leur pouvoir d’achat (réelle, ou ressentie, selon les personnes), associée au prix assez élevé de l’or (bien plus cher qu’il y a 5 ou 10 ans)  ?
Est-il si surprenant qu’avec un tel "besoin" dans le public, le nombre d’officines rachetant l’or augmente, ni qu’elles fassent de la publicité….. 

Une bulle sur l’or, ça devrait plutôt se reconnaitre au fait que mon chauffeur de taxi me recommande d’acheter quelques napoléons, ou que les journaux suggèrent de convertir une partie de son assurance-vie contre de l’or…. Mais ceci, on ne le vois guère !

On remarque quand même aussi une certaine augmentation de l’inflation, avec un pétrole installé à plus de 100$/baril, pas mal d’Etats développés font marcher la planche à billet ou ont des dettes élevés, et pas mal d’autres incertitudes pèsent sur nos économies, autant de circonstances qui ont dans le passé souvent entrainé de l’inflation et/ou une montée de l’or…. ll ne faut donc pas être surpris que certaines personnes ayant ceci à l’esprit souhaitent acquérir un peu d’or, donc que son prix augmente. 

Une comparaison de seulement trois couvertures sur des "bulles" ne signifie pas grand chose : il faudrait quelque chose de plus représentatif. L’immobilier a surtout baissé aux USA, en Espagne, en Irlande, ces derniers temps. Il faudrait une étude autrement sérieuse pour savoir s’il y a réellement une corrélation quelconque entre les unes des journaux de ces pays et les bulles immo à présent éclatées.
J’ai récemment jeté mes anciennes revues (finance, business) de 2000 à 2009, et revu quelques couvertures sur l’immobilier ou la bourse, parfois présenté comme la panacée devant monter, parfois présenté comme sur-évalué et devant bientôt baisser… Ces couvertures ont rarement été visionnaires et on aurait tout aussi bien fait de les ignorer toutes (ou de tirer à pile ou face le sens du marché à venir) ! Je ne crois pas que les couvertures soient de bons prévisionnistes.

Je ne suis pas d’accord, je rencontre de plus en plus de personnes qui souhaitent acquérir de l’ordre, souvent des personnes assez jeunes. Alors qu’il y a quelques années l’achat d’or était un truc dépassé, on assiste à un retour en force des petits épargnants sur ce support.

- On a vu une ruée sur la pièce en or Hercule à 1000 € émise par la Monnaie de Paris en début d’année.
- Les officines vendant des pièces d’or ou d’argent sont de plus en plus en rupture de stock
- Les ventes de pièces d’or et d’argent on fortement augmenté depuis 2008 partout dans le monde

Quand les petits épargnants se ruent sur un actif, je commence à me méfier. En parallèle, l’engagement des petits épargnants sur les actions est à un plus bas.

Enfin, n’oublions pas que la hausse formidable des matières premières est fortement liée à l’afflux de liquidités sur le marché (le fameux Quantitative Easing). Si ces mesures de soutien s’arrêtent en juin, gare au retour de flamme.

J’ai écrit un billet sur le sujet sur mon blog
Good night, Posterous

Je partage la vision de Charles Gave sur le sujet. La remontée inéluctable des taux risque de faire exploser la bulle, sur le modèle de ce qui s’est vu dans les années 80. Je reste donc méfiant.

Le problème de l’or, c’est qu’il n’a pas de valeur, il a juste un prix. Je joue volontairement sur les mots et je m’explique.

Quand vous achetez une action, vous achetez une partie d’actifs, des bénéfices, des dividendes. C’est du concret, ça produit de la valeur et vous savez pour combien vous en avez.

L’or ne produit rien, comme dit Buffet. L’or est inerte.
Son prix n’est donc que le reflet des peurs et des cupidités des hommes.

Cela est vrai aussi pour les actions, sur le court et le moyen terme. Mais à long terme c’est la valeur qui prend le dessus, car les entreprises qui sont derrières ces actions sont vivantes et créent (en principe) des bénéfices.

Donc comme l’or n’a pas de valeur, il ne peut pas y a avoir de bulle littéralement parlant. C’est pour cette raison que personne ne s’entend ici sur la valeur de l’or. Chacun y voit le reflet de ses propres émotions. Et c’est encore pire qu’une bulle, car il n’y a rien de plus volatile que les émotions !

J’ai lu récemment une interview de Sartoni au sujet des métaux précieux.Il indique que les banques asiatiques sont fortement acheteuses d’or et que le marché reste haussier à long terme.MAIS qu’il y a beaucoup de spéculateurs sur ce marché ,lesquels n’hésiteront pas à prendre leurs bénéfices,ce qui peut provoquer des corrections de temps à autre.Lesquelles peuvent entrainer des baisses rapides qui vont effrayer de plus petits investisseurs,et puis la tendance haussière reprendra…
 
Pour ceux qui ont du physique ,pas facile de savoir s’il faut prendre des bénef ou pas ….à moins d’en avoir beaucoup,moi ,je conserverais,à leur place.Parce que c’est bien beau de vouloir s’alléger pour acheter plus bas,car,comme par hasard quand le cours baisse plus personne n’a de pièces à vendre…

Depuis 1980 :

Si la progression de l’or en $ n’est pas exponentielle depuis 2000, il faut qu’ils achètent des lunettes…

L’or en $ a été multiplié par 4,6 depuis 2002 et 3,45 depuis 2006, alors qu’entre 1982-2002 (soit 20 ans) il ne faisait rien.

D’une manière générale, il n’y a rien de pire que les argumentations sur l’or, c’est là que l’on trouve les argumentations les + farfelues, soit uniquement à base de graphiques et petites droites, soit à base de théories conspirationnistes : l’or est manipulée, nouvel ordre mondial, etc.

Victoire a écrit :

Pour ceux qui ont du physique ,pas facile de savoir s’il faut prendre des bénef ou pas .

Votre phrase est bien la preuve que le prix de l’or est totalement artificiel : il est impossible d’en définir un prix.

InvestisseurHeureux a écrit :

D’une manière générale, il n’y a rien de pire que les argumentations sur l’or, c’est là que l’on trouve les argumentations les + farfelues, soit uniquement à base de graphiques et petites droites, soit à base de théories conspirationnistes : l’or est manipulée, nouvel ordre mondial, etc.

Victoire a écrit :

Pour ceux qui ont du physique ,pas facile de savoir s’il faut prendre des bénef ou pas .

Votre phrase est bien la preuve que le prix de l’or est totalement artificiel : il est impossible d’en définir un prix.

L’on trouve heureusement des analystes sur l’or plus sensés que vos exemples qui existent aussi il est vrai. C’est grâce à des analyses argumentées que mon point de vue a totalement changé par rapport à l’or en 2007-2008. Pour mon plus grand profit d’ailleurs, merci à eux.

Pas facile non plus de savoir s’il faut sortir du marché immobilier, des matières premières ou des obligations d’état. Le timing est ce qui est le plus délicat et l’or n’a pas ce monopole. Après l’on peut tenter de faire parler des ratios, des graphiques ou le marc de café. L’on peut aussi analyser les situations, réfléchir et se forger une opinion. Que beaucoup d’autres ici ne la partage pas est plutôt rassurant et a une vertu : me faire douter et re-analyser les choses périodiquement.

Je remarque d’ailleurs que les certitudes sont plutôt du coté de ceux qui pensent qu’il y a d’ors et déjà une bulle sur l’or. Qui vivra verra

Une arme serait bien plus utile qu’un métal brillant pour des temps troublés.