CCI du Crédit Agricole : investir dans la banque de détail

Les CCI sont intéressants, mais il ne faut jamais oublier que les actions bancaires sont par nature même très risquées car très leveragées, bien plus que ce que pense l’investisseur moyen.

Une banque typiquement a 15 à 30 fois plus d’actifs (prêts à des tiers, etc.) que de fonds propres "durs" (hors dettes perpétuelles et/ou subordonnées, abusivement classées en fonds propres).

Autrement dit, il suffirait que leurs actifs perdent 3 à 7% de leur valeur (ce qui est arrivé et bien plus pour les banques islandaises tombées en faillite en 2008 et les banques irlandaises, que le gouvernement irlandais soutient à un coût énorme pour lui), pour manger tous leurs fonds propres et ruiner leurs actionnaires.

Bref, méfiez-vous des valeurs bancaires. Mais si vous voulez absolument en avoir et que vous n’avez pas peur de la faible liquidité des CCI, alors il est clair que les CCI sont un meilleur pari (risque/espoir de performance) que les grandes banques françaises.

Dernière modification par zirk (03/10/2010 15h52)

Merci pour cet éclairage instructif. Quelle a été l’évolution du dividende des CCI sur longue période ?

Super_Pognon a écrit :

J’aime beaucoup les CCI. Je suis leurs valorisations en considérant les PS comme de la dette. Les décote sur capitaux propres sont énormes (en moyenne 80%), mais il faut les relativiser avec les décotes historiques (64% en 2007).

Ce sont aussi de belles usines à cash. La rentabilité est importante (en moyenne 37% sur capitaux propres) grâce à l’effet de levier des PS qui ont une rémunération "ridicile" et "limitée".

J’ai mon petit suivi avec les paramètres suivant :
écart par rapport au cours maximum historique
PER
Rendement (dividendes)
Rendement des capitaux propres
taux de distribution
% du capital en CCI
décote sur CP
décote historique sur CP

Je donne un +1 quand la CCI a un paramètre au dessus de la moyenne et un -1 quand elle est en dessous. Ainsi, ça me donne un mix des "bonnes" CCI en moyenne (par rapport à tout mes paramètres).
C’est ma méthode maison un peu bancale…

Ainsi, je fais des arbitrage entre CCI pour rester sur celles qui ont le plus gros potentiel de valorisation :
achat : CRLA, CCN, CIV
vente : CMO, CRBP2
neutre : le reste

A moins que tu ne considère ce travail de synthèse comme personnel et confidentiel, je suis interessé à le voir si tu le partage sur google doc ou autre.

Super_Pognon a écrit :

Ainsi, je fais des arbitrage entre CCI pour rester sur celles qui ont le plus gros potentiel de valorisation :
achat : CRLA, CCN, CIV
vente : CMO, CRBP2
neutre : le reste

Je fais à peu près la même chose (tri et classement de ratios).
En ce moment :

Achat : CRLA, CCN, CIV
Vente : CAF, CMO

On arrive aux mêmes résultats

Voici mon fichier : Accueil de Cjoint.com

Je pense que le gros défaut est dans le "classement" et il faudrait également rectifier le classement et les ratios par rapport aux capitalisation (CAF et CNF sont les plus grosses capi, donc moins risquées et plus liquides par exemple).

Mes arguments sont chiffrés et présents dans ce document. Ca vaut plus que n’importe quel discours.

Je dirais que le cours de CRLA est en retard par rapport aux autres CCI. Ce n’était pas vrai il y a 3 mois. Par conséquent, les ratios deviennent meilleurs relativement. De toute façon, les ratios de toutes les CCI sont très bons.

Si on veut juste jouer la PV, il faut miser sur CRAP.

Value a écrit :

Je ne suis pas très doué en informatique mais comment fait-on pour ouvrir ton tableau?
Sur Firefox, ça ne donne rien et sur Internet Explorer, j’aboutis à un fichier zip à l’intérieur duquel je ne parviens pas à trouver le tableau (seulement une image de l’étude de CRAP, puis beaucoup de pages de code..).

C’est un fichier .ODS, qui s’ouvre avec OpenOffice. Utilisez un convertisseur comme Free File Converter | Online file conversion - pdf docx odt flac xlsx jpg xls ods rar ppt odp mp3 wpd xlsx txt rtf bmp epub gif png zip lit tga mobi tiff wbmp 3gp ac3 avi flac mov mp3 mp4 mpeg wav wmv rm swf flv aac ac3 m4a mp4 rmvb pour le transformer en fichier Excel.

zParisien a écrit :

Est-il possible pour quelqu’un de mettre un lien sur le fichier, préalablement converti au format Excel? merci.

Accueil de Cjoint.com

Des améliorations à proposer ? Des critiques /commentaires ?

Le % de CCI est très intéressant, car quand il est faible la caisse aura plus facilement l’opportunité de faire un rachat des titres. Il peut aussi montrer un fort effet de levier via le % de parts sociales que je définis comme de la dette (les parts sociales touchent un revenu limité au TMO et ont un droit sur le capital limité au nominal de leurs titres = de la dette pour Super_Pognon), alors que dans les rapports de gestion, elle est considérée comme des capitaux propres. Le rendement est ainsi dopé (rémunération faible des parts sociales et beaux ratios (car on utilise une "dette" comme des capitaux propres)).

Pour le rendement sur capitaux propres, c’est effectivement la valeur de marché. J’ai choisi de mettre cet indicateur en avant, car je trouve que c’est important. Ainsi, on sait quel est le rendement de notre achat et on peut également estimer la croissance de cet achat.

Il y a toujours eu de la décote sur fonds propres, je trouve que cet indicateur est trompeur. Il vaut mieux le corriger avec les valeurs historiques.

De mémoire, j’avais pris les résultats consolidés. Peut-être que je me trompe…

La taille de la caisse a aussi son importance : CAF et CNF par exemple. Leurs ratios sont moins beaux, mais c’est parce qu’elles sont bien plus grosses que les autres.

Un article assez complet dans Investir du 23/10 dernier. Les 13 CCI y sont decortiqués. Leurs favoris : CIV, CNF et CRSU.

Mon top3 et flop3 d’aujourd’hui :
CRLA, CRSU et CIV
CMO, CRBP2 et CNF

Je renforce CRLA demain.