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Inscrivez-vous pour participer à la discussion#1 22/04/2014 18h21
- robert22
- Membre (2012)
- Réputation : 12
The Financial Times has a story today highlighting how long-dated investment-grade corporate bonds are handily outperforming junk bonds this year. It’s a reversal from 2013, when the junk-bond market’s 7.42% return marked a rare bright spot for fixed income, while investment-grade corporate bonds lost 1.57% as investors shunned anything with interest-rate risk.
Commentaires ? Sissi ?
Mots-clés : high yield, junk bond
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#2 22/04/2014 21h29
- InvestisseurHeureux
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“INTJ”
Quel intérêt de comparer la performance de deux actifs sur moins de 4 mois ?
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#3 22/04/2014 23h19
- NicolasV
- Membre (2013)
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Sur un horizon plus large, je rappelle que les obligations high yield sont bien plus corrélées aux marchés actions que le sont les obligations d’états ou d’entreprises bien notées. Attention donc à ne pas être aveuglé par le rendement lorsque celui-ci est élevé.
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#4 23/04/2014 07h53
- sissi
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Robert22 je comprends votre question…c’est pour ça que j’avais parle d’une stratégie investment grade coupon de 4% achète vers 82-90 avec gain de capital possible de 10 a 20% et HY pour le coupon de 8 a 12% …la moyenne coupon étant acceptable, la moyenne prix d’achat aussi…
Il y a déjà eu pas mal de rattrapage sur les prix d’achat de ces obligations corporatives longues 2035-2045
Voir la discussion:
Débutant sur les marchés obligataires, débutant en obligations… (2/5)
Auriez vous l’article complet? Postez le lien si vous pouvez, merci
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1 #5 23/04/2014 08h14
- sissi
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InvestisseurHeureux a écrit :
Quel intérêt de comparer la performance de deux actifs sur moins de 4 mois ?
IH dans l’obligataire nous cherchons le rendement total; coupon plus gain de capital et pour cela nous devons aussi suivre les tendances du marche obligataire sinon…le rendement sera pietre.
Contrairement a votre stratégie d’actions - que je trouve très bien d’ailleurs - quand on se focuse juste sur les obligations par choix personnel…le buy and hold n’est pas payant sauf dans le HY de bonnes cies émergentes (ou on parle de 10-12%/an)
Une fois que l’obligation a monte a 100 ou a son prix de call qui peut être 105 ou 106…la stratégie est de trouver une obligation qui offre plus de potentiel de rendement total.
Ex precis : vendre HP 6% a 109 et acheter une autre investment grade sous 90…qu’on revendra au pair ou au-dessus…dans les 3, 6 ou 8 mois suivants…
Le plus dur c’est de trouver le bon candidat.
En moyenne ces obligations longues investment grade ont fait plus de 8% en 3 mois de gain de capital en plus du coupon.
Donc pour les expats ou les Luxembourgeois ou…c’est une stratégie de "rentier" intéressante
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#6 23/04/2014 13h37
- GoodbyLenine
- Modérateur (2010)
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Sissi, Il me semble que c’est surtout une "stratégie" dont on n’évoque les résultats que quand elle a rencontré des circonstances favorables, et beaucoup moins quand elle a généré des pertes…. Pour démonter le contraire, je vous invite à poster votre track record détaillé, et on constatera d’ici quelques temps (années). Peut-être allez-vous nous démontrer que votre "stratégie" bat largement la quasi-totalité des gérants oblig pro, mais j’ai quand même un "petit" doute pour le moment.
J'écris comme "membre" du forum, sauf mention contraire. (parrain Fortuneo: 12356125)
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