Thomas Cook : l'obligation décôte de 70% !

Tour a fait, mais c’est quand même rare de voir une obligation dégringoler à ce point en si peut de temps…

Tout à fait, les obligations SolarWorld sont également fortement baissées.

Bonne nouvelle pour ceux qui ont acheté l’obligation à bas prix !

Suite à un nouvel accord entériné avec ses banques créancières, l’obligation du voyagiste britannique Thomas Cook s’envole de près de 30%.

http://www.oblis.be/fr/l’obligation-tho … vole-13846

@sissi; a 63, ca devient cher car le business model est pour le moins branlant. Je suis long a 50 et jattends 70 pour sortir. La valeur intrinseque de ce bond selon certains modeles ressort entre 73 et 86, mais dans des hypotheses ou lebitda ne s’effondre pas.
dans la zone des 65-70, la prudence s’impose.

ChevalierdAven a écrit :

@sissi; a 63, ca devient cher car le business model est pour le moins branlant. Je suis long a 50 et jattends 70 pour sortir. La valeur intrinseque de ce bond selon certains modeles ressort entre 73 et 86, mais dans des hypotheses ou lebitda ne s’effondre pas.
dans la zone des 65-70, la prudence s’impose.

L’oblig 6.75 % 2015 a depasse le 70% ask a 72+ avez vous vendu?

oui il sagit de calculs dEnterprise Value qui tiennent compte des creances actifs treso pension funds etc…
le calcul suppose qun racheteur apres defaut souhaitera conserver lactivite
cest assez rare et  rassurant de pouvoir acheter un titre plus bas que sa valeur de recovery
cela dit ce calcul reste theorique et de nombreuses hypotheses sont a formuler
le point crucial cest lebitda, il ne doit pas seffondrer sinon tt ceci est a revoir

Oui, les actions sont worthless, a eviter a tout prix.

Bonjour…oui superbe remontee Chevalierd’Aven…meme si je l’ai payee 62 a 63
Idem les actions…recommendation d’achat overweight avec target 50 pence…

Evidemment le coupon n’etant que de 6.75 pour moi c’etait un flip plus value…donc je devrais la vendre bientot ….si je dis bien SI je vois autre chose a acheter…

Je me souviens que vous etiez assez sceptique …top a 87?
Q’en pensez vous maintenant?

J’ai rate celle en gbp car ca prenait plus d’euros ou usd que je n’en avais de disponibles au meme moment..Elle s’achete a 81 et des poussieres…Worth a try?

Il me semble mars 2013 pour les news…

Target 89 pour moi…apres ca le rendement n’est plus tres interessant

Par contre j’ai mis plusieurs obligs en vente qui sont bien au-dessus du pair..donc j’irai peut etre pour la gbp sous 80% pour un petit flip.

Chacun son style et sa sensibilité.
Le marché permet à chacun de trouver le couple risque/rendement qui lui convient.
Honnêtement sur ce dossier, je n’ai pas l’impression que vous avez été justement récompensé pour le risque que vous avez pris.
Cela dit je m’incline devant votre performance car vous aviez entièrement raison d’investir sur ce dossier. J’étais vraiment dubitatif sur la survie de cette société.
Sincères félicitations à vous ainsi qu’à Sissi, qui est un peu notre impératrice de l’obligation.
Un chevalier et une impératrice, les bonds (007), n’ont qu’à bien se tenir….

Motus a écrit :

Chacun son style et sa sensibilité.
Le marché permet à chacun de trouver le couple risque/rendement qui lui convient.
Honnêtement sur ce dossier, je n’ai pas l’impression que vous avez été justement récompensé pour le risque que vous avez pris.
Sincères félicitations à vous ainsi qu’à Sissi, qui est un peu notre impératrice de l’obligation.
Un chevalier et une impératrice, les bonds (007), n’ont qu’à bien se tenir….

@Motus.
Je crois distinguer une pointe d’ironie, un ton un peu moqueur  Amusant? Assez oui, mais ca ne fait pas tellement avancer le schmilblik. 

Pourriez vous preciser votre pensee quand vous estimez que  86%  en 4 mois ne remunere pas mon risque (je vous rappelle que javais estime la FV de liquidation a 73-86% quand ca valait 50.04%)? Cest ironique?

D’autre part, je refute categoriquement votre idee que le marche permettrait a chacun de trouver son couple rendement/risque. Cest bien le hic, si cetait aussi facile, ce forum n’aurait pas lieu dexister. Connaitre son vrai risque et optimiser son couple rendement/risque, ca fait 20 ans que jy travaille, et je trouve ca tres difficile.

Bonjour Chevalier,
Ne voyez aucune moquerie ni ironie dans mes propos. C’était juste un bon mot, qui j’en conviens, ne fais guerre avancer les choses.
Mon analyse du risque sur ce dossier me laissait penser que la probabilité de défaut de la société était très importante. De mon point de vue, il y avait plus d’une chance sur deux qu’elle aille au tapis et le défaut me semblait inéluctable.
Je me suis trompé et vous aviez raison d’investir sur ce dossier. Après, au regard de ma perception du risque sur ce dossier (qui était erronnée), je trouve que 86% de pv, c’est presque trop faible tant pour moi, la situation semblait mal engagée.

Concernant ma remarque sur le couple risque/rendement, je voulais juste indiquer qu’il y a des dossiers plus tranquilles, in-bonis, ou encore le livret À qui paye 2,25% sans trop de risque.

Ce type de dossier est quand même bien spéculatif, vous en conviendrez.