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Contrôle fiscal et CSG déductible : attention aux erreurs de l'administration !

Gestion du contentieux fiscal : cas d'une erreur administrative concernant la CSG déductible

Cette discussion porte sur une expérience vécue par un membre concernant un redressement fiscal concernant la CSG déductible. L'administration fiscale a commis une erreur en estimant que le membre avait déduit un montant de CSG supérieur à ses droits, confondant la CSG déductible connue à la date de déclaration avec la CSG totale déductible. Le membre a dû contester ce redressement, ce qui lui a pris un temps précieux (deux heures). La discussion met en lumière la gestion du risque lié à une mauvaise interprétation des règles fiscales et l'importance d'une attention particulière aux détails dans la déclaration des revenus.

Un argument principal de la discussion est la nécessité de contester vigoureusement les propositions de rectification fiscales jugées erronées. Le membre souligne l'importance de bien documenter sa réponse à l'administration et fournit un exemple concret de réponse argumentée qui a permis d'annuler le redressement. Plusieurs participants insistent sur l'envoi des réponses par lettre recommandée avec accusé de réception (LRAR) pour garantir la preuve de l'envoi et de son contenu, même si des solutions alternatives comme l'envoi en ligne sont évoquées.

La discussion aborde également la question des frais engendrés par la réponse au redressement. Les participants suggèrent de demander le remboursement des frais engagés suite à l'erreur de l'administration. La question de l'efficacité de l'administration fiscale est également soulevée, en soulignant le temps perdu sur des redressements sans fondement et la difficulté de traquer la fraude.

Enfin, les participants débattent des différentes méthodes d'envoi de courrier recommandé, comparant le courrier physique (LRAR) à la version en ligne. L'efficacité et les limitations de chaque méthode sont discutées, tenant compte du volume et de la nature des documents à envoyer.

La discussion illustre les difficultés et les complexités de la gestion du contentieux fiscal et met l'accent sur l'importance de la vigilance et de la réactivité des contribuables face aux erreurs administratives. Le cas présenté met en lumière la nécessité d'une communication claire et précise avec l'administration fiscale pour éviter les litiges inutiles et récupérer ses frais en cas d'erreurs de leur part.


2    #1 02/04/2018 11h08

Exclu définitivement
Réputation :   284  

Bonjour,

J’ai eu la désagréable surprise de recevoir (en courrier simple !) un redressement, ou plutôt une proposition de rectification selon la langue de coton de l’administration, portant sur les années 2015 et 2016, ce qui n’a pas manqué de me surprendre car je ne me souvenais pas avoir triché ces années-là.

Le contrôleur des impôts estimait en substance que j’avais déduit de mon revenu imposable un montant de CSG supérieur à mes droits de tirage en la matière, cf la copie de ma réponse à l’administration :

Stokes a écrit :

En case DE « CSG déductible » de ma déclaration de revenus de l’année 2015, je n’ai pas fait mention d’un montant de X€, mais bien de Y€, montant préimprimé sur ma déclaration et correspondant à une CSG acquittée en 2015, mais portant sur des revenus de 2014 (revenus fonciers pour l’essentiel). Je vous invite à consulter ma déclaration pour vérifier ce fait.

Sur mon avis d’imposition des revenus de l’année 2015, il est exact qu’apparaît un montant de X€ de CSG déduite. La différence entre X€ et Y€, soit Z€, correspond à la CSG déductible acquittée en 2015 et payée la même année par prélèvement à la source opéré par les banques (revenus financiers).

Ainsi, la CSG totale déduite en 2015 dans mon avis d’imposition correspond au cumul du montant indiqué en case DE, qui porte sur la CSG connue des services fiscaux à la date de ma déclaration (CSG acquittée en 2015 sur des revenus de 2014), ainsi que du montant prélevé à la source par les banques (CSG acquittée en 2015 sur des revenus de 2015).

En d’autres termes, l’administration avait confondu la CSG déductible connue d’elle-même à la date de ma déclaration, c’est-à-dire portant sur mes revenus fonciers de 2014, et la CSG déductible totale, incluant aussi la fraction payée en 2015 sur mes revenus financiers. Ne manquant pas de toupet, le contrôleur affirmait que j’avais déclaré X€ en case DE alors qu’il était inscrit noir sur blanc Y€ ! Cela me donne à croire que le contrôleur n’a même pas pris le temps d’examiner ma déclaration avant d’émettre le redressement !

Au vu de ma réponse, l’administration a bien sûr abandonné en totalité ce redressement.

J’ignore si cette erreur grossière trouve son origine dans le comportement ’un contrôleur zélé et pas très malin ou dans un logiciel mal calibré. Quoi qu’il en soit, j’invite les collègues cumulant des revenus fonciers et financiers à contester vigoureusement toute proposition de rectification du même acabit.

Le temps de rentier ne vaut rien et c’est mieux ainsi car l’analyse du redressement et la rédaction de la réponse m’ont pris 2 bonnes heures ; on ajoutera à cela les frais de courrier recommandé pour répondre.

Ce qui est ici encore plus affligeant, c’est de constater que du temps de contrôleur est alloué aussi stupidement pour des redressements sans queue ni tête qui ne rapportent pas un centime à l’Etat ; ce temps serait mieux employé à traquer la véritable fraude, ce qui serait certes plus complexe, mais aussi plus gratifiant pour les agents en charge du contrôle fiscal.

Dernière modification par stokes (02/04/2018 12h01)

Mots-clés : csg, erreur administrative, redressement

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#2 20/04/2018 13h28

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Bonjour,

Etiez-vous obligés de réponse en LRAR.

N’hésitez pas de toute façon à en demander le remboursement car frais engagés sur erreur de l’administration.

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#3 20/04/2018 14h54

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Bonjour !

Avec l’Administration, il faut TOUJOURS écrire en LRAR. C’est le seul moyen de prouver ensuite l’envoi, la date, etc.
Pour faire vraiment bien, il faudrait envoyer en recommandé la feuille écrite, et non l’enveloppe ; pour éviter une prétention du genre : "nous avons bien reçu l’enveloppe en LRAR, mais elle était vide"  (ça s’est déjà vu…)


M07

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#4 20/04/2018 16h21

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M07 l’envoi via enveloppe est suffisant, en recommandé LRAR il y a inversion de la charge de la preuve, c’est a dire que si le destinataire prétend que l’enveloppe était vide c’est a lui de le démontrer et non a vous de démontrer que les documents était bien présents …


Stay away from negative people. They have a problem for every solution.

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1    #5 21/04/2018 08h01

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L’idéal est d’envoyer le courrier A/R par internet… Comme ça on garde la trace et la preuve du contenu de l’envoi… et tout reste mémorisé dans son compte client.


Together we stand, divided we fall

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#6 21/04/2018 09h34

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@Rahahu,

Oui, la LRAR par Internet est une bonne solution, écologique, économique, etc.  Mais à condition de n’avoir que peu de pages, sans pièces jointes, sans justificatifs, sans chèques…

Mais, effectivement, c’est un outil très intéressant.


M07

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1    #7 21/04/2018 09h42

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ENTJ

Bonjour

Et encore , je viens de recevoir un compromis de vente avec 498 pages par recommandé via internet sur ma boite mail.

Message édité par l’équipe de modération (21/04/2018 09h55) :
- suppression de la citation du message immédiatement précédent


Utilise ta connaissance et ne te noie pas dedans!

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1    #8 21/04/2018 10h16

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Re !

498 pages !  Dont acte ; je regarderai l’envoi de LRAR par Internet d’un autre œil.


M07

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