PlanèteMembres  |  Mission   xlsAsset xlsAsset
Cherchez dans nos forums :

Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)

Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine

Invitation Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !

Flèche Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.

#1 07/03/2012 22h50

Membre (2011)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Entreprendre
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   175  

Bonjour,

Les actions ne sont pas mon domaine, mais je cherche des informations sur le marché des microcaps. Je veux dire par là l’organisation de ce marché (taille totale, volume de transaction, profondeur des fourchettes etc), et ça pour la France et les US.
Je n’ai pas trouvé beaucoup de discussions à ce sujet sur ce forum (outre des informations sur telle ou telle société). Et google sort pas mal de sites américains qui cherchent à fourguer ces trucs là, mais pas beaucoup d’informations précises (puisque le manque de liquidité est un point négatif).
Quelqu’un aurait-il quelques sources précises sous la main, sur ce marché ?
En France, y-a-t’il un autre terme pour désigner ces actions peut-être (ce qui expliquerait que je ne trouve pas grand chose)?

Merci

Hors ligne Hors ligne

 

#2 10/03/2012 13h28

Membre (2011)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Entreprendre
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   175  

Je rebumpe un peu ma question / mon sujet…
Personne ne traite ces trucs là ?
Je n’ai trouvé que quelques références imprécises sur le World Exchange Forum (le groupe mondial des bourses/marchés)…

Hors ligne Hors ligne

 

#3 10/03/2012 14h39

Membre (2010)
Top 50 Dvpt perso.
Top 50 Finance/Économie
Réputation :   219  

Bonjour Crosby,

à vrai dire, je n’ai pas bien compris votre question?

Que recherchez-vous exactement?

Surtout sur les small, en ce qui me concerne et je pense que l’on doit être plusieurs dans ce cas, on ne s’intéresse qu’aux valeurs, en faisant de l’analyse fondamentale et du stock picking…

Les informations dont vous parlez sont des notions absolument abstraites pour moi.

J’espère que vous trouverez votre bonheur quand même…

Hors ligne Hors ligne

 

#4 10/03/2012 16h20

Membre (2011)
Réputation :   54  

INTJ

Bonjour crosby,

Vous trouverez quelques statistiques intéressantes (taille totale et volume de transaction) sur les sites suivants :
- Pour la France marchelibre.com
- Pour les Etats-Unis OtcBB.com

Pour la profondeur des fourchettes, je ne crois pas que des données précises et à jour existent. La plupart des microcaps ne cotent pas tous les jours et, pour beaucoup, il n’y a pas de bid ou de ask.

Hors ligne Hors ligne

 

#5 10/03/2012 20h37

Membre (2011)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Entreprendre
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   175  

@Spiny
Je cherche des informations sur la structure du marché, c’est à dire comment il traite, quelle est sa liquidité etc.

@Candide
Merci beaucoup pour ces infos. En effet je me rappelle maintenant mon series 7, et le Bulletin Board, mais j’avais oublié ces trucs là aussi vite que je les avais appris !
Même pour des produits pas cotés tous les jours je me demandais aussi s’il y avait des fourchettes un peu bidons, potentiellement utilisées pour obtenir une valorisation (mid), mais sans fondement à cause de la taille très faibles des bids/asks.
Mais je vais chercher ça sur ces liens.

Hors ligne Hors ligne

 

#6 09/07/2019 06h26

Membre (2016)
Réputation :   28  

Bonjour,
J’ai vu qu’Euronext met a jour une liste de 1300 titres, avec souvent des faibles transactions

Il y a le prix, les volumes, et le montant transactionnels (prix * volume). Par contre il n’y a pas de mention de la capitalisation.

Aussi, je me demandais a partir de quel montant d’échange journalier on peut considérer un titre comme suffisamment liquide.

Au début je pensais 1M EUR, mais je pense qu’on peut descendre a 500k, 300k, voire 100k.

J’imagine que cela depend de la taille de position aussi.

Avez vous des critères a ce sujet ?

Hors ligne Hors ligne

 

#7 09/07/2019 09h28

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1531  

 Hall of Fame 

ISTJ

C’est propre à chacun et très subjectif…

Si j’investis maximum 2 000 euros par titre et qu’en moyenne 5 000 euros s’échange par jour sans trop de spread alors je vais considérer comme suffisamment liquide pour moi.

D’autres ne se rassurent qu’avec des bigs caps hyper liquides sur lesquelles ils peuvent envoyer un ordre au marché sans risque de s’éloigner significativement du dernier cours échangé.


Parrain InteractiveBrokers Saxo Boursorama ETPL4810 Assurancevie.com ETPL49769 Fortuneo 12470190 Degiro Linxea iGraal RedSFR Magnolia BSDirect

Hors ligne Hors ligne

 

#8 09/07/2019 09h39

Membre (2013)
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   739  

 Hall of Fame 

bibike a écrit :

Si j’investis maximum 2 000 euros par titre et qu’en moyenne 5 000 euros s’échange par jour sans trop de spread alors je vais considérer comme suffisamment liquide pour moi.

Le problème de liquidité n’est-il pas plus quand beaucoup veulent vendre (ou acheter ce qui est moins dangereux) que dans l"change quotidien normal ?


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

Hors ligne Hors ligne

 

#9 09/07/2019 11h53

Membre (2016)
Réputation :   28  

@bibike: je me doutais bien que ça pouvait être variable, mais je ne pensais pas que le double d’une position pouvait être suffisant.
J’aurais plutôt mis *100 comme marge de sécurité, sans vouloir se contenter des bigs caps,  mais trouver un bon compromis entre le nombre de titres dans sa liste, et le risque sur la liquidité.

Hors ligne Hors ligne

 

#10 09/07/2019 12h09

Membre (2013)
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   739  

 Hall of Fame 

Bonjour Bibike,

Je dois vous avouer que je ne sais le formuler autrement. Peut-être suis souvent incompréhensible ?

Le manque de profondeur/liquidité rend difficile les passages d’ordre quand un vent de panique survient. Pour le fonctionnement normal/quotidien pas de soucis particulier.


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

Hors ligne Hors ligne

 

#11 09/07/2019 13h59

Membre (2016)
Top 50 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 20 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 5 Banque/Fiscalité
Réputation :   1531  

 Hall of Fame 

ISTJ

Bonjour Swingueur : à vous de déterminer vos règles suivant vos besoins. Vous pouvez prendre une marge de sécurité x 100 ça risque par contre de limiter fortement les titres investissables mais pourquoi pas si cela vous rassure.

Bonjour DDtee,

DDtee a écrit :

Le problème de liquidité n’est-il pas plus quand beaucoup veulent vendre (ou acheter ce qui est moins dangereux) que dans l"change quotidien normal ?

Il manque un mot dans le gras entre "plus" et "quand" d’où mon mp smile

DDtee a écrit :

Le manque de profondeur/liquidité rend difficile les passages d’ordre quand un vent de panique survient. Pour le fonctionnement normal/quotidien pas de soucis particulier.

Oui, vous avez raison, si vous vous souciez des vents de panique.
Personnellement je n’ai pas besoin de l’argent investi en bourse, j’investis à long terme (pas sur chaque titre mais mon portefeuille en général) et les vents de panique ne m’inquiètent pas et ne sont jamais un bon moment pour vendre, plutôt le pire moment d’ailleurs.

Je vends uniquement quand j’ai atteint mon objectif de valorisation ou quand j’ai la lucidité d’admettre que je me suis trompé (même si je me trompe plus souvent que je n’arrive à l’admettre… smile ).

D’où ma réponse initiale, "ça dépend, ça dépasse", selon ses propres besoins en terme de disponibilité des fonds investis, et de la taille de vos positions…. smile


Parrain InteractiveBrokers Saxo Boursorama ETPL4810 Assurancevie.com ETPL49769 Fortuneo 12470190 Degiro Linxea iGraal RedSFR Magnolia BSDirect

Hors ligne Hors ligne

 

#12 10/07/2019 08h19

Membre (2013)
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 SCPI/OPCI
Top 5 Immobilier locatif
Réputation :   739  

 Hall of Fame 

bibike a écrit :

…et les vents de panique ne m’inquiètent pas et ne sont jamais un bon moment pour vendre, plutôt le pire moment d’ailleurs.

Je vends uniquement quand j’ai atteint mon objectif de valorisation

Je plussois, il il a cependant le changement de fondamental qui peut parfois ressembler à une longue panique wink


Par vent fort, même les pintades arrivent à voler

Hors ligne Hors ligne

 

Discussions peut-être similaires à “microcaps : information sur le marché (liquidité, taille…) ?”

Pied de page des forums