Sears : groupe de distribution américain

Jef, ne vous en faîtes pas : si Lampert voulait nous flouer, il n’aurait absolument pas besoin d’attendre d’atteindre un seuil : il pourrait faire un reverse split un peu violent (à la First Aviation Services par exemple) et le sort des minoritaires serait rapidement et définitivement réglé.

Bref, il n’aurait absolument pas besoin ni de régulateur ni de seuils pour nous déposséder immédiatement.

Chez First Aviation Services, le reverse stock split a été fait avec un cours unitaire de $8,4. Le reverse split était 10000 pour 1….!

Je souhaite vous donner mon point de vue sur l’action Sears ,j’en ai acheté le 03/08/2015 à environ 20 dollars .À ce prix là vu le cash dispo et l’immobilier restant c’est intéressant mais je n’imagine pas multiplier mon investissement par 10 ni par 4 d’ailleurs je vais vous expliquer pourquoi :

     D’abord Edward Lampert va devoir arrêter le détail rapidement car plus il ferme de magasins plus il perd son seul avantage concurrentiel qui est l’économie d’échelle … Pendant cette période de transition les pertes vont  se creuser et mettre au chômage tous ces salariés va faire augmenter ses charges de façon conséquente ..
     -Pour faire ça rapidement ,il faut brader et déprécier le stock d’une valeur de 5.000.000.000 dans le bilan , donc encore des pertes à prévoir.
     -Y’a quand même plus de 4 milliards d’actifs immobilier  dans le bilan donc une partie des biens immo de sears y ai déjà représenté .
    - Les capitaux propres sont négatifs donc y’a encore plus d’un milliard  de bénéfice immo à trouver ..
    -À cause d’internet les temps sont dur pour le détail et la valeur de l’immo commerciale à diminué quoiqu’on en disent.

   Pour les autres business de Sears chacun peut fantasmer sur leurs valeurs mais avec la disparition du retail j’ai des doutes sur leurs viabilité de plus  , plus de 2 milliards d’actifs incorporelles et d’écart d’acquisition reste à déduire .
   Avec tout ça pour atteindre le point mort et retrouver son investissement  il faut déjà que l’immobilier ait une valeur à la vente de 15 milliards environ c’est possible j’y crois et c’est pour ça que j’ai investi.
    Au prix d’achat  d’Edward Lampert  c’est un mauvaise investissement et il s’est bien planté il retrouvera jamais son investissement.
    Le gagnant certain de tout ça à la longue c’est le concurrent Wall mart et bizarrement Warren Buffet à investit dedans ^^
    On dirait bien que la relève est pas encore prête 

Oui j’avoue que je suis pas tendre et j’espère pour mon porte feuille que vous avez raison .

      C’est une façon aussi de se défendre émotionnellement. Je pense qu’être trop pessimiste sur un investissement et moins coûteux que d’être trop optimiste. Je vous admire vous êtes un travailleur acharné ,vous avez une bonne logique mais j’ai peur que le fait d’exposer vos investissements à des attaques incessantes vous force à contre balancer un peux trop positivement sur des variables imprécises. votre travail fait sur sears est important et si jamais le résultat à long terme n’est pas aussi  spectaculaire qu’attendu personnellement vous ne descendrez pas dans mon estime . On peut devenir complètement aveugle et illogique à trop vouloir défendre nos choix , je vous rassure c’est pas votre cas mais ça serai dommage que ça biaiserai un peux votre jugement qui est souvent fort pertinent .

Boujour PoliticalAnimal

Je ne dirai jamais que les magasins physiques disparaîtront tous à cause d’internet . 
Je dis juste que sans internet les murs de ces magasins auraient plus de valeur en général.
Les magasins vestimentaires par exemple ont des  avantages certains sur leurs homologues digital . (Les cabines d’essayage)

En même temps, si Binck envoie un mail à chaque fois qu’ils prélèvent une taxe vous allez en recevoir un paquet !

En effet, un mail aurait été le bienvenu, d’autant plus que l’opération a fait passer le compte en négatif.

De mon côté, compte dans le rouge et la taxe représente 51.6% et non 30% … n’importe quoi chez Binck.

Edit :

Cher Monsieur XXXXXXXXXX,

Nous faisons suite à votre demande relative à la fiscalité liée à l’affectation de vos droits SERITAGE.

Nous vous informons que la fiscalité applicable à cette opération s’élève à 1.7625 USD par droit soit 30% du prix d’émission des droits (5.875 USD).

Ce montant sera considéré comme un crédit d’impôt non restituable lors de votre déclaration fiscale 2016.

Dans l’espoir d’avoir répondu à vos interrogations.

Dernière modification par Guilhem (20/08/2015 16h22)

J’ai recherché les anciens messages et le sujet avait été abordé à l’époque de l’émission des droits (voir ci dessous).

Aelthen a écrit :

Prenons l’exemple de quelqu’un qui a vendu 500 droits à 4 $. Il a encaissé 500 * 4 * 0.89 (taux de change) = 1780 €.

S’il s’agissait d’une imposition "classique", avec un PRU de 0 €, il devrait payer au FISC français 15.5% de charges sociales + taux marginal d’imposition,
mettons 14% --> 1780 * 0.295 = 525 € d’impôts
avec un TMI de 30%, on passe à 809 € d’impôts.

Dans notre cas, il ne s’agit pas d’une imposition classique, on considère que la réception des droits est une distribution (=/= un dividende) taxable aux US.
Il devrait donc y avoir une retenue à la source de 15% en prenant en compte une fair market value de 5.875$ (SIC !), soit 0.15 * 500 * 5.875 $ * 0.89 (taux de change) = 392 €

La vente des droits est sujette à l’impôt sur la cession de valeurs mobilières.
Le PRU des droit est donc de 5.875$, le fait de les vendre à 4$ permet donc de réaliser une moins-value et non une plus-value.
Soit une moins-value de 500*(4-5.875) * 0.89 (taux de change) = -834 €

Edit: j’avais oublié que la distribution serait taxable également en France.
Il faudra donc déclarer 5.875 * 500 * 0.89 = 2614 € de distribution (donc non éligible à l’abattement de 40%).

Prélèvement sociaux : 405 €
Crédit d’impôt: 392 €
Impôt en fonction du TMI
2614 * 0.14 = 365 € avec un TMI à 14 %
2614 * 0.30 = 784 € avec un TMI à 30 %

Au final, la personne a reçu 1780 €, paiera 392 + 405 - 392 + 365 = 770 € d’impôts pour un TMI de 14%, et enregistrera une moins-value de 834 € (et donc paiera moins d’impôts sur les prochaines plus-values).
Avec un TMI de 30%, ça pique encore plus.

Binck m’a indiqué que la taxation se faisait bien sur la base du cours d’émission.. on est donc taxé sur un montant qu’on n’a pas touché, j’adore le principe !

Bonjour,

Pour info de Binck:

Binck a écrit :

Nous vous informons que la fiscalité applicable à cette opération s’élève à 1.7625 USD par droit soit 30% du prix d’émission des droits (5.875 USD).

Ce montant sera considéré comme un crédit d’impôt non restituable lors de votre déclaration fiscale 2016.

Amicalement,

R.

Nous vous informons que la fiscalité applicable à cette opération s’élève à 1.7625 USD par droit soit 30% du prix d’émission des droits (5.875 USD).

Ce montant sera considéré comme un crédit d’impôt non restituable lors de votre déclaration fiscale 2016.

Voici ce que j’ai recu de Binck.
je n’ai absolument aucune idee sur le bien fonde de leur calcul.

Tout à fait. La distribution des droits est considérée comme un dividende, donc imposable.

Ensuite, lors de la vente d’un droit vous êtes taxés sur les plus-values mais comme vous avez reçu les droits "gratuitement" vous avez un PRU de 0.

Bonjour à tous

En ce qui concerne ceux qui sont en débit par cette manipulation chez binck, j’ai cru comprendre au téléphone qu’il faudrait faire à la fin du trimestre un courrier (message) pour demander à ne pas subir de pénalité. (trimestre car binck fonctionne ainsi).

Usine à gaz en perspective

Bonne soirée à tous