Obligations d'entreprises à tranche de 1k ou 2k EUR/USD, perpétuelles incluses

Un site encore moins connu mais tout aussi intéressant : Database

‘J’étais abonnée a C-bonds il y a quelques années … ca me coutait dans les 50 USD par mois.
Savez vous combien ca coute aujourd’hui ?’

Je ne sais pas Sissi, je n’ai pas la version payante. Je cherche juste les ISIN sur C-Bonds.

OK Byann22 and thanks

Nouvelle emission: MBH bank 8.625% 2027 , PAS une sub, hongroise, Baa2, mais 100k  EUROS de min - dommage…
https://www.boerse-frankfurt.de/bond/xs … 625-23-27:

https://thebanks.eu/banks/14800/credit_ratings

Il existe des obligations de MHB mortgage en HUF - a voir sur C-bonds, ex 7.5% 2029

Par contre l’article recent de FITCH conduit a tout un questionnement …?
D’autant plus qu’il n’est pas clair si c’est une obligation ou une Preferred … ou les deux ?
https://cbonds.com/bonds/1540643/
https://www.fitchratings.com/research/b … 12-10-2023

Dernière modification par sissi (22/10/2023 15h36)

Effectivement plus je lis… et plus c’est complique , troublant et NON.

Quand j’ai vu cette obligation dans les New Issues… je ne m’imaginais pas une telle salade haha!

Seule La BPCE aurait pu me convenir suivant la durée…  mais tranche trop importante !

SERENITIS bonjour !

Vous l’avez acheté où la PHM ?

IB ne me la propose pas …

En tombant sur la file de Louis Pirson( a suivre!)je me suis mise a réfléchir davantage aux taux des treasuries (auxquels IB ne me donne pas accès) et aux nouvelles obligations IG dont la prime de risque est environ 1.5%

Surtout que j’ai vu l’obligation USA de 5% qui donne un rendement de 5.19% aujourd’hui
United States of America 5% 23/25 Bond | A3LMM7 | US91282CHV63 | Price

However, the 10-year Treasury note now offers a yield that exceeds consumer inflation by more than 1 percentage point, based on the government’s latest monthly report, marking the first time in years that investors’ "real" rate of return on the 10-year note has turned positive.

Additionally, rising interest rates have made investments in cash-oriented investments much more attractive. Annual yields on money market accounts and certificates of deposit have risen as high as 6.5% with virtually no risk, aside from inflation, of course.

Investors Are Forced To Recalibrate as 10-Year Treasury Yield Flirts with 5%

Ce matin un autre article

f so, the Fed potentially may have to reconsider how long it plans to maintain its current benchmark policy lending rate of 5.25%-5.50%. Based on implied probabilities of 30-day Fed Funds futures contracts at the Chicago Mercantile Exchange, the majority of traders don’t expect the Fed to start cutting that rate until June 2024.

10-Year Treasury Yield Breaches 5% Before Retreating, Whipsawing Stocks

Comme dit auparavant une autre hausse ou deux aux USA ou en Europe semble bien probables … Le jour ou ca s’arrêtera soit en 24 ou debut 25 … les coupons les plus hauts vont en bénéficier surtout en IG … d’ou l’intérêt de suivre les nouvelles emissions -
C’est vrai pour le junk aussi mais différemment puisque la prime de risque est liée souvent aux difficultés potentielles de l’émetteur

Reflexions?

OUI avec le ticker US-T j’ai trouvé !

J’ai donc regarde différentes possibilités … 1 an d’abord…
Par curiosité j’ai simule un achat sur la 4.375% 31 octobre 2024 … rendement 5.42 a 98.97
Ce qui m’a surprise c’est que la com IB en Smart soit de 5 à 9 USD que ce soit pour 1k ou 20k
Est ce une erreur ?
Votre experience ?

sissi a écrit :

OUI avec le ticker US-T j’ai trouvé !

J’ai donc regarde différentes possibilités … 1 an d’abord…
Par curiosité j’ai simule un achat sur la 4.375% 31 octobre 2024 … rendement 5.42 a 98.97
Ce qui m’a surprise c’est que la com IB en Smart soit de 5 à 9 USD que ce soit pour 1k ou 20k
Est ce une erreur ?
Votre experience ?

Bonjour Sissi,
Oui, en effet, c’est plus cher (USD 5 pour deux obligations) pour les Treasuries que pour les Corporate, dommage (quand on fait des petits montants).

FLICKA 36
Je vous comprends! Ca fait du sens si vous avez du cash USD.
Pas cher, pas complique, pas de casse-tête… et du 5% que vous pouvez échelonner si ca vous tente…
Pour que ca vaille la peine de se casser la tete faut avoir un rendement nettement plus élevé - ce qui implique du risque - au moins un coupon élevé dans les 8 + mais moins de 10 ans de duration .. Et ca dans du IG tres tres rare, dans du cross (BBB-/BB+) peut-etre comme ecopetrol

Je regardais un etf distribuant mensuellement (dans les 0.14) pour les "Fallen Angels" ANGL aux USA cet etf paye tous les mois, 6.18 %/an , dont 73% en obligations BB
ANGL -  VanEck Fallen Angel High Yield Bond ETF | Overview | VanEck
Leur version UK ne distribue pas

A voir leurs "holdings" - interessant
Vodafone UK perp, Newell Brands, Entegris escrow corp ?, First energy corp, DRESDNER Funding(=subsidiaire Commerzbank), Rolls-Royce, Las Vegas sands, Telecom Italia 2033+34+36+38, Delta Airlines, Eqm midstream partners … Ford …

Mais fiscalement pas agréable puisque leurs distributions sont considérées des dividendes et donc taxables a la source j’imagine a 15% plus les frais de 0.35 … Alors le 6.18 après impôt… - 0.93 = 5.25% autant acheter des obligations ou treasuries en direct !

CHAFOUINI
YEP faut en acheter au moins pour 5k pour avoir le meme tarif que les corporates !

PS DANS L’ETF ANGL ILS ONT UNE SUB DE COMMERZBANK SOUS "DRESDNER FUNDING" …
Dresdner Funding Trust I 8,151% 99/31 Bond | 308454 | XS0097772965 | Price

Dernière modification par sissi (24/10/2023 18h39)

Possible augmentation des taux des coupons du Tresor USA pour trouver des acheteurs d’autant plus qu’ils vont augmenter la taille des emissions … On est deja a du 5% pour 2 ans… Ce qui va impacter toutes les nouvelles emissions d’entreprises …

L’émission d’obligations du Trésor pourrait atteindre un niveau record en 2024, car les taux d’intérêt élevés aggraveront les déficits américains, a déclaré Bank of America (NYSE:BAC) dans un rapport publié mercredi.
Cela a incité les analystes à relever leur estimation de l’offre d’équivalents à 10 ans à environ 1,34 trillion de dollars, soit 90 milliards de dollars de plus que l’estimation précédente.

"D’autres augmentations progressives de la taille des adjudications de coupons seront probablement nécessaires au cours des prochains trimestres", a déclaré en septembre Josh Frost, secrétaire adjoint chargé des marchés financiers au Trésor.
L’augmentation de l’offre pourrait continuer à peser sur les rendements, les récentes adjudications d’obligations du Trésor ayant déjà montré des signes de ralentissement de la demande, ce qui a conduit les taux à atteindre des sommets inégalés depuis 16 ans.

"Le déséquilibre entre l’offre et la demande a alerté les principaux commentateurs du marché, Ray Dalio et Bill Gross mettant en garde contre la nécessité d’augmenter les taux d’intérêt si le Trésor veut trouver des acheteurs."

L’offre d’obligations du Trésor pourrait atteindre un record, selon Bank of America Par Investing.com

Nouvelle emission d’aujourd’hui en min 1k USD - du junk dont la note vient d’être relevée par Fitch a B+ mais les senior secured proposées ce jour à BB, semestrielle …

Venture Global LNG-Anleihe: 9,500% bis 01.02.2029
                                              9.875%               2032

https://www.finanzen.net/anleihen/ventu … g-anleihen
Ou vous pouvez voir toutes leurs obligations incl. 2028 8.125% call a 108.125

https://finance.yahoo.com/news/venture- … 00516.html

https://www.fitchratings.com/research/c … 17-10-2023

P.S : IB me dit min 2K USD
        C’est une etude de cas interessante car ces obligations ont un call bien plus élevé que le pair sauf la 2029 a 100% et a une date precedent de loin l’échéance par ex la 9.875 a partir de février 2027 a 109.875% . J’imagine qu’ils anticipent une baisse des taux et surtout un upgrade de notation qui puisse leur permettre de se refinancer moins cher ?
https://www.finanzen.net/anleihen/a3lqe … ng-anleihe

En conclusion: je préfère acheter ces deux - et vous?
-  la 8,125 2028 est interessante si elle baisse a 94 ou moins car elle peut être callee le 1er juin 2025 a 108.125
- la 9.875 2032 car le call est en février 27 a 109.875 - a voir a quel prix elle va se trader - encore pas de transactions sur IB

Dernière modification par sissi (27/10/2023 09h32)

sissi, le 26/10/2023 a écrit :

Nouvelle emission du Credit Agricole d’après Stuttgart, sortie le 20 octobre 2023

CASA 5.875% en euros, 25 0ctobre 2033 donc 10 ans, sub - je la vois sur IB mais pas de cotation encore

Credit Agricole 33 | A3LP3H | Börse Stuttgart (XSTU)

C’EST UNE CREDIT AGRICOLE ASSURANCES , notée BBB paiement annuel (?) alors que la 5.5% 2033 en euros sortie en aout coupon de 5.5% c’était une Credit Agricole SA notée BBB+, Baa1, annuelle d’après Stuttgart - a verifier

A voir si vous avez l’appétit du risque la Credit Agricole SA 7.25% perpetuelle et sub, 100k euros mais Trimestrielle
Crédit Agricole S.A. 7,25% Bond | A3LCK9 | FR001400F067 | Price

Pourquoi considèrez vous la perpétuelle CA risquée ? A cause de CA ou du fait que ce soit une perpétuelle ?