Cherchez dans nos forums :

FCPR Wagons Rendement de Calao Finance : 7% de rdt prévisionnel

Analyse du FCPR Wagons Rendement de Calao Finance

Cette discussion porte sur le FCPR Wagons Rendement proposé par Calao Finance, un fonds d'investissement prometteur un rendement prévisionnel de 7%. Les membres examinent la pertinence de cet investissement, soulignant dès le départ un ticket d'entrée élevé (30 000 €) et une durée de placement de 5 ans. Des frais importants sont également pointés du doigt : 5% à l'entrée et 2,4% annuels de frais de gestion. La transparence de Calao Finance est remise en question, certains participants soulignant l'absence de données financières facilement accessibles.

Un membre exprime des doutes sur la rentabilité compte tenu des frais élevés, proposant d'autres alternatives plus transparentes comme les actions, les foncières cotées, les SCPI ou les fonds obligataires en assurance vie. Il met l'accent sur l'importance de la diversification pour gérer le risque, suggérant que ce type de fonds conviendrait davantage à des investisseurs disposant d'un patrimoine important. Un autre participant souligne que le rendement de 7% est un objectif non garanti, et met en avant les risques inhérents à tout investissement.

Des messages ultérieurs montrent que le rendement réel du fonds, après plusieurs années, est bien inférieur aux prévisions initiales. La performance finale de +13% sur 8 ans est décevante, surtout compte tenu des frais de gestion importants qui ont réduit considérablement le rendement net. Cette situation illustre le besoin d'une analyse approfondie des frais avant tout investissement et met en garde contre les promesses de rendement trop optimistes. La discussion souligne l'importance de la transparence et de la prudence dans le choix des placements.

La discussion met également en lumière l'importance de la gestion du risque et du choix d'investissements adaptés à son profil. Les participants soulignent l'intérêt de comparer les différentes options disponibles avant de se lancer dans un investissement particulier, en tenant compte des frais, de la transparence de la société de gestion et des performances passées, le tout pour optimiser son rendement et limiter les risques.


#1 16/10/2012 21h02

Membre (2011)
Réputation :   1  

Bonjour,
En surfant sur le net je suis tombé sur une souscription en cours  concernant un FCPR Wagons Rendement. Ce produit est porté par Calao Finance et s’appuie sur le groupe Millet.
Le ticket d’entrée est élevé avec un minimum de 30 K€ et blocage des fonds sur 5 ans. Le rendement prévu est de 7%
Les frais d’entrée sont de 5% et les frais de gestion annuels de 2.4%.

Ci dessous le lien de la présentation:
FCPR Wagons Rendement

Auriez vous des avis ou recommandations sur le sujet?

Merci

Mots-clés : calao, fcpr, millet, wagons

Hors ligne Hors ligne

 

#2 17/10/2012 14h33

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   4018  

 Hall of Fame 

INTJ

C’est comme d’habitude pour ce type de fonds.

Parfois des originalité, mais la seule chose qui est sûr, c’est le montant des frais…

Ici Calao Finance qui propose ce montage est une entreprise très jeune (2010), sans tracking record sur ses autres produits, et par ailleurs ses comptes ne sont pas disponibles sur societe.com.

Mon point de vue est que pour de la diversification pure si vous avez un patrimoine de 5 MEUR pourquoi pas.

Mais sinon il y a tellement d’autre chose à faire avant, sur des produits bien plus transparents (actions, foncières cotées, SCPI, fonds obligataires dans une AV).

Hors ligne Hors ligne

 

#3 17/10/2012 22h11

Membre (2011)
Réputation :   1  

Bonsoir,
J’en arrivais aussi à cette conclusion avec un beau paquet cadeau malheureusement entaché de frais qui réduise la performance.
Comme je ne suis pas à 5 M€ je passerai mon chemin.
Un grand merci en tout cas pour la réponse

Hors ligne Hors ligne

 

#4 20/10/2012 08h58

Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   4018  

 Hall of Fame 

INTJ

Précision reçue par email :

Président Calao Finance a écrit :

bonjour,

J’ai lu les échanges sur notre fcpr wagon rendement, et souhaitais juste préciser que la rentabilité visée de 6-7% comme indiqué dans la brochure (et non garantie, fonds réservé aux investisseurs avertis) est bien sur après frais de gestion (2,4%).

Bien à vous,

Président Calao Finance

Hors ligne Hors ligne

 

#6 26/10/2012 17h10

Membre (2011)
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Entreprendre
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   175  

Trois remarques :
- Pour la non disponibilité des comptes que vous soulevez IH, vous savez bien que les SdG les publient rarement, ce n’est pas je pense un critère positif ou négatif dans ce cas
- Quant à la solidité de la société en principe l’obtention de l’agrément exige des ressources importantes
- Ce sont plutôt les frais que je trouve assez impressionants. 2.4% par an, et 5% à l’entrée ! Vous dites que c’est standard… Le bon investissement c’est pas dans ces Wagons rendement, c’est dans la SdG !

Ah et du 7% net visé et pas garanti, mais 100% liquide et avec des risques limités, il y a pas mal d’autres moyens de l’obtenir. Entre autres approches :
- Long BDC (business development companies) diversifiés, plus quelques puts
- Long 70% BDC à haut dividende + 30% coussin de sécurité en cash
.. etc

L’idée au fond est que il y a toujours des frais à payer pour accéder à des actifs juteux, mais il est bien plus intéressant de les payer en % age de l’equity (BDC, REITs etc) que en %age des actifs (comme c’est le cas ici).

Hors ligne Hors ligne

 

3    #7 08/12/2020 21h34

Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Réputation :   285  

La dernière lettre de Calao

pour ce fcpr

Lancement en 2013.

Performance depuis l’origine : 13% (au 31/12/2019).

On sent que les mises à jour se font souvent (presque un an). Avec tous ces beaux frais de gestion, on ne met pas à jour tous les 3 ou 6 mois ?



1,8% de rendement.

Ah oui, les frais annuel ? 2,4% ! une pacotille !

La société de gestion a donc capté quasiment 60% de la valeur crée. Elle a fait quatre fois moins que ce qu’elle avait prévu (1,8% versus 7%).

J’espère qu’aucun bonus n’a été payé aux gérants/analystes pendant toutes ces années ?

Soyons positifs, au moins, il semble qu’ils n’ont pas perdu tout l’argent !

Hors ligne Hors ligne

 

1    #8 08/12/2020 22h38

Membre (2019)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 50 Dvpt perso.
Top 5 Expatriation
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 5 Entreprendre
Top 50 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 50 Immobilier locatif
Réputation :   1517  

 Hall of Fame 

INTJ

Et c’est de loin leur meilleure performance, parce que pour le reste tout est dans le rouge ( sauf FCPI Innovation Stratégique qui a fait +8,03% … en 9 ans, soit moins de 1% par an ! )


Parrain Interactive Brokers (par MP) - Déclaration fiscale IBKR Degiro Trade Republic  - Parrain Qonto (par MP) -- La bible des obligations

Hors ligne Hors ligne

 

1    #9 10/12/2020 13h17

Membre (2014)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 10 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT
Réputation :   639  

Super_Pognon, le 08/12/2020 a écrit :

La dernière lettre de Calao

pour ce fcpr

Lancement en 2013.

Performance depuis l’origine : 13% (au 31/12/2019).

On sent que les mises à jour se font souvent (presque un an). Avec tous ces beaux frais de gestion, on ne met pas à jour tous les 3 ou 6 mois ?

https://www.investisseurs-heureux.fr/up … _wagon.jpg

Voilà donc des proprios des wagons qu’opèrent Touax !
Meric d’avoir pu nous faire recouper l’histoire.

Ca va intéresser TSSM ou Oblible.


Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK

Hors ligne Hors ligne

 

#10 04/08/2022 23h54

Membre (2010)
Top 50 Année 2024
Top 50 Année 2023
Top 10 Dvpt perso.
Top 20 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 20 Invest. Exotiques
Réputation :   285  

Super_Pognon, le 08/12/2020 a écrit :

La dernière lettre de Calao

pour ce fcpr

Lancement en 2013.

Performance depuis l’origine : 13% (au 31/12/2019).

On sent que les mises à jour se font souvent (presque un an). Avec tous ces beaux frais de gestion, on ne met pas à jour tous les 3 ou 6 mois ?

https://www.investisseurs-heureux.fr/up … _wagon.jpg

1,8% de rendement.

Ah oui, les frais annuel ? 2,4% ! une pacotille !

La société de gestion a donc capté quasiment 60% de la valeur crée. Elle a fait quatre fois moins que ce qu’elle avait prévu (1,8% versus 7%).

J’espère qu’aucun bonus n’a été payé aux gérants/analystes pendant toutes ces années ?

Soyons positifs, au moins, il semble qu’ils n’ont pas perdu tout l’argent !

https://epargne.boursedirect.fr/produit … -rendement

On ne retrouve plus grand chose sur le site du gestionnaire

En fouinant le web, on trouve la performance finale. +13% sur 8 ans !

Hors ligne Hors ligne