Les voitures préférées des IH

Nous avons un recul d’une petite dizaine et les premiers clients découvrent le cout du changement des packs batterie.. ( cf Peugeot ion)
Quand on ajoutera la TICPE sur les véhicules electriques.. les couts kilométriques risque de s’envoler..

Surin a écrit :

Ca progresse, lentement mais surement.

Ca progresse, c’est manifeste.
Lentement, aussi.
Mais surement? Je n’ai pas fait le % yoy mais ça se tasse très clairement (i.e. la progression se ralentit), non ?

Bonsoir !

Yonz a écrit :

il n’y a pour ainsi dire pas moyen de recharger la batterie hors de chez soi

Remarque intéressante à rappeler à tous les citadins qui habitent dans des appartements en étage…

Et un truc intéressant, sur les véhicules partagés (souvent électriques). Ceux qui avaient mis ça en place, en supposant que ça permettrait de diminuer le nombre de véhicules se sont royalement plantés : la grande majorité des utilisateurs d’Autolib étaient des usagers des transports publics qui trouvaient plus de souplesse dans l’auto-partage.  Résultat inverse de la prévision : report d’une partie des transportés vers des véhicules individuels.

[Edit] un autre point : j’ai reçu récemment ma facture de régularisation annuelle d’électricité. En simplifiant, pour 100 de consommation (hors abonnement) il y a 76 de taxes !  Les taxes sur les carburants ne sont peut-être pas les pires…

Yonz a écrit :

Vous avez éveillé ma curiosité: j’ai demandé à Google. Apparemment sur une Prius il y en a pour environ 2000 euros, et ça se présente aux environs des 10 ans / 150,000km.

Sinon pour la "TICPE" sur les véhicules électriques vous avez des infos?

Attention, la prius ne permet que de faire quelques kilomètres en Électrique
C’est une Hybride, et non une électrique pure. La quantité de batteries n’est pas la même.
Alors que le  changement de cette simple batterie coute déja 2000€….

Pour une Peugeot ION je crois que le tarif est de l’ordre de 17000€
j’ai regardé la E-golf, et on parle aussi de 8K€ au bout de 6 a 8 ans… ( pour une autonomie en full electrique de l’ordre de 50Kms.)

Pour la TICPE ( Taxe intérieure de consommation sur les produits énergétiques), nouveau nom de l’ancienne TIPP ( taxe intérieure sur les produits pétroliers ) je n’ai pas d’informations concrètes
mais le changement de nom permet de pouvoir l’appliquer sur tout produit énergétique ( donc électricité aussi pour se mouvoir ).
Ne soyons pas dupes, ils ne laisseront pas longtemps faire le plein à 1 ou 2 € si les voitures électriques se developpent fortement. l’état a besoin de ses taxes pour son fonctionnement
Augmentation du prix du carburant: les vraies raisons de la rigidité gouvernementale enfin expliquées - Le courrier des stratèges

coyote a écrit :

Attention, la prius ne permet que de faire quelques kilomètres en Électrique
C’est une Hybride, et non une électrique pure. La quantité de batteries n’est pas la même.
Alors que le  changement de cette simple batterie coute déja 2000€….

Mea maxima culpa, la Prius est en effet une hybride, c’est différent. (Mais je me souviens qu’on a longtemps agité le chiffon rouge de leur durabilité et que ça s’est révélé être un faux problème)

M07 a écrit :

Re !

Yonz a écrit :

On peut supposer que la voiture individuelle partagée est en la matière plus efficace que la voiture individuelle privative.

En comparant voiture partagée et voiture privative, vous faites la même erreur que les politiques. En pratique (dans la réalité), la voiture partagée doit être comparée aux transports en commun.

Quand on commence à se dire que décidément, les autres font tous la même erreur, eh bien…je vous laisse deviner ce que ça peut aussi signifier. S’il n’est pas trop tard!

Yonz a écrit :

M07 a écrit :

Re !

Yonz a écrit :

On peut supposer que la voiture individuelle partagée est en la matière plus efficace que la voiture individuelle privative.

En comparant voiture partagée et voiture privative, vous faites la même erreur que les politiques. En pratique (dans la réalité), la voiture partagée doit être comparée aux transports en commun.

Quand on commence à se dire que décidément, les autres font tous la même erreur, eh bien…je vous laisse deviner ce que ça peut aussi signifier. S’il n’est pas trop tard!

Je suis de l’avis de M07.
Je n’imagine pas une personne ayant sa voiture privative en bas de chez lui aller utiliser une autre voiture privative (garée plus loin, plus sale probablement) et pas pour moins cher finalement.
C’est plutôt ceux qui utilisent les transports en commun qui y voient un autre moyen de transport plus flexible selon leurs déplacements.

Tesla semble être la companie ayant un réel avantage sur la techno batterie.
Mais 8 ans ca fait peu, par rapport aux frais necessaires pour la changer.
( j’ai 2 véhicules de 18 ans.. ) donc oui pour moi c’est important ces couts.
Si vous faites 200000Kms et que les batteries doivent être changées pour 20K€ ( je ne connais pas le prix
des batteries tesla), mais cela revient vite à 10 cents du kilometres…
A comparer à un véhicule thermique.

Cher Yonz

Vous decelez bien…. et pour le moment, je ne suis pas totalement convaincu par le full electrique
Je sais par usage combien me coute ( et m’a couté ) chaque véhicule.
Et ce n’est pas parce que je ne passe pas à la voiture electrique que je suis un gros pollueur.

a) Je covoiture plus que régulièrement ( +60% de mes travail Home-> Travail
    ne sont pas faits avec mon véhicule personnel

b) Nous avons une "todolist achat/déplacement" permettant de grouper nos déplacements

bref…

Pour revenir à l’electrique, la Modéle S est fabuleuse, j’ai eu l’occasion de l’essayer
mais je ne suis pas prêt pour le moment à signer le chèque, et en occasion, elle baisse très peu
par rapport à un thermique, et personne ne sait ce qui se passe après. Si j’achete une modèle S qui a 6 ou 7 ans.. que se passe -il si la batterie faiblit
( si un formeur me repond, j’en serait content)

J’ai rentré les données dans mon tableur pour une ZOE ou une EGOLF, et le cout reste plus elevé.
Alors je garde ma vieille auto. Cela evite de polluer en la mettant en casse et de polluer en produisant une nouvelle auto…

Quand a la fiabilité, elle a bien augmenté depuis 30 ans, et pour descendre un moteur ou une boite de vitesse, cela devient difficile ( les points du permis ne sont pas éternels et a 80Km/h, on use peu la voiture..)

Comme vous dites l’avenir nous le dira et nous avons encore peu de recul sur l’electrique
et notamment la durabilité et la gestion des batteries usagées.

L’engouement actuel pour l’electrique me fait un peu penser à l’engouement pour le diesel dans
les années 80…

Merci Thaure,
mais si j’achete ma Tesla d’occassion à 6 ans, c’est pour la garder un peu
donc que se passe t-il si la capacité décroit après 8 ans ?
Si des batteries classiques, cela decroit lentement et a partir d’un certains moment , la capacité des batteries s’effondre vite. Je ne connais pas la techno spéciale de Tesla qui semble mieux resister par
rapport aux autres concurrents.

Les premières Tesla ont été produites en 2012
nous sommes 6 ans plus tard.

a) Les constats, une 10% de dégradation de capacité batterie sur 6 an en moyenne ( au doigt levé
    car pas de temps de faire uen synthèse des avais des forums
b) Une dégradation plus lente que les autres véhicules electriques
    ( allons voir les forum sur la peugeot ION ou la EGOLF, ou certain passe de 50kms d’autonomie a
    Moins de 40 en 2 ans  )

Pour le reste pas de recul suffisant,..
La garantie de tesla joue pleinement sur des cellules qui flashent,
mais ne semble pas jouer pas si on a perdu 10% en 6 ans

Soyons concret :
Une tesla Model S est à vendre sur la Centrale modele 2014 avec 190000Kms
donc Batterie plus garantie dans 10Mkms
Est-ce que vous l’achetez?

Entendons nous bien.. j’aimerai bien avoir une Tesla Model S :-)

Ce qui se dessine de plus en plus nettement c’est que les véhicules sont prêts. Manque le déploiement des infrastructures pour recharger les batteries loin de chez soi.

Sans être un adepte du yakafokon, installer des prises capables de délivrer du 50kw avec un lecteur CB semble être hors de portée des pouvoirs publics.