Fonds euros Afer : 46 milliards d'actifs gérés !

patrick · #51

Bonjour.

Pour ma part, j’ai demande dans le cadre de la succession de ma mère,le remboursement des fonds a l’AFER voici maintenant un mois. Juridiquement, l’ AFER a un mois pour le faire. Aucune nouvelle. Je commence a être inquiet. Avez vous des expériences similaires de membres du forum?

GoodbyLenine · #52

Vous êtes sûr que c’est "légalement 1 mois", et pas "2 mois" ? Avez-vous la référence du texte de "loi" concerné ?

Sinon, avez-vous contacté le GIE AFER par téléphone, pour savoir où en est votre dossier ?

pasquetou · #53

patrick a écrit :
Bonjour.

Pour ma part, j’ai demande dans le cadre de la succession de ma mère,le remboursement des fonds a l’AFER voici maintenant un mois. Juridiquement, l’ AFER a un mois pour le faire. Aucune nouvelle. Je commence a être inquiet. Avez vous des expériences similaires de membres du forum?

AFER fonctionne très mal. Je gère 2 contrats AFER et c’est une vrai catastrophe. AFER accumule les erreurs, récemment ils ont changé la clause bénéficiaire par erreur (!). heureusement que mon conseiller AFER s’accroche et fait le maximum en l’aidant.

Dans votre cas, faire intervenir votre conseiller et envoyer une lettre AR, en espérant que cela suffise.

patrick · #54

@GBL: oui, le délai est de 1 mois a compte de la réception de toutes les pièces justificatives par l’assureur. Celui ci a d’ailleurs 15 jours pour demander les dites pièces a compte de la réception de la lettre recommandée par les héritiers. Au delà d’un mois, intérêts au double du taux légal.
@pasquetou: c’est fait, le problème, c’est que le conseiller n’est pas l’assureur AFER….

patrick · #55

Je précise un peu pour GBL.
Je viens de téléphoner a l’AFER pour avoir des nouvelles de la transmission du contrat de ma mère. On m’a affirme que le délai de versement maximal des fonds est globalement de 2 mois et qu’ils mettent normalement 3 semaines après le réception de toutes les pièces justificatives pour verser les fonds.Mais l’AFER connait actuellement du retard pour régler les successions car ils n’ont jamais eu autant de décès a traiter du fait du COVID…
En principe, après les deux mois a compter de la signification du décès ( date de réception du courrier AR) des intérêts de retard s’appliquent.
A en croire l’AFER, ce que l’on peut trouver sur internet ( délai de 1 mois) ne semble pas fonde juridiquement. Je n’ai pas trouve le texte de référence.
J’ai décide d’attendre.

GoodbyLenine · #56

Voici ce que je suppose être une conséquence potentielle du Brexit que, pour ma part, je n’avais pas vu venir : L’Afer prêt à changer de gérant de son épargne ("Depuis qu’Aviva a décidé de se recentrer sur le Royaume-Uni, l’Afer reste sur ses gardes") ou L’Afer se prépare à la vente de son partenaire Aviva France.

Canyonneur75 · #57

Patrick a écrit :
A en croire l’AFER, ce que l’on peut trouver sur internet ( délai de 1 mois) ne semble pas fonde juridiquement. Je n’ai pas trouve le texte de référence.

Une fiche de service public précise le délai de remboursement qui est de un mois après réception des pièces nécessaires au paiement.

Le texte de référence est l’article L132-23-1 du code des assurances.

Question : qui assume dans cette affaire les intérêts de retard ?

Canyonneur

pasquetou · #58

GoodbyLenine, le 17/08/2020 a écrit :
Voici ce que je suppose être une conséquence potentielle du Brexit que, pour ma part, je n’avais pas vu venir : L’Afer prêt à changer de gérant de son épargne ("Depuis qu’Aviva a décidé de se recentrer sur le Royaume-Uni, l’Afer reste sur ses gardes") ou L’Afer se prépare à la vente de son partenaire Aviva France.

Quelle va être la conséquence sur les performances si l’AFER se sépare d’AVIVA?

maxicool · #59

Ca risque d’être un prétexte pour gratter sur les futurs rendements, vu le contexte actuel sur les fonds euros. Le fonds ne sera peut-être plus cantonné.
Difficile d’être catégorique à ce stade toutefois.

GoodbyLenine · #60

Je ne crois pas, par exemple, qu’AFER renoncera au fond cantonné qui est un peu son ADN. Il n’y a guère de raison pour qu’un changement de gestionnaire change du tout au tout les performances du fond euros AFER qui est un fond cantonné (qui se gère comme un immense paquebot).
Pas sur non plus qu’AVIVA cédera effectivement son activité en France (qui voudrait l’acheter si AFER indique vouloir changer d’assureur ?).
Mais si AVIVA annonce envisager de céder sa filiale française, il est plus que logique que son principale client réagisse et communique…

Pour pasquetou : je ne vois pas ce que votre message a à voir avec le sujet (Mes Placements Liberté et AFER, ça n’a rien à voir; idem pour Suravenir Opportunité).

pasquetou · #61

oui je vous prie de m’excuser, mon post n’a rien à voir avec l’AFER ! Ce doit être la chaleur qui est en cause !

En fait, je voulais poster ce message dans le sujet sur la fermeture du fonds "Euro Allocation long terme " et je me demandais si Suravenir allait faire la même chose.

Message édité par l’équipe de modération (20/08/2020 17h55) :
- j’ai déplacé votre poste initial…

Papa · #62

Bonsoir et merci pour les informations.

J’ai fait une demande d’arbitrage vers 2 fonds il y a 1 mois pour les contrats de mes filles mineurs.
2 fois la même demande et 1 arbitrage bien réalisé, mais pour la deuxième versement que sur 1 fond.
Je viens donc de refaire la demande par courrier une nouvelle fois.

Pour moi-même en ligne, la demande d’arbitrage a pris 3 semaines.
Je ne sais pas si c’est le délai standard de l’AFER , mais vu votre réponse téléphonique je commence à comprendre.

Cordialement

christian75 · #63

Bonjour,
Le 1er problème avec Afer, est l’absence de transparence :

Suite à décès, le réemploi des fond euros par le bénéficiaire devrait bénéficier d’une rémunération supplémentaire. Donc une rémunération l’année du décès et la suivante (selon les dates de régularisation du dossier) au taux maxi au final.

Ce n’est pas le cas pour le fonds euros , réemployé , que j’ai reçu en mai 2019, suite au décès de ma mère fin 2018. Son contrat était 72 500e au 1er janvier 2018, aurait dû devenir 73 850 fin 2018 , puis 74 981 e fin 2019.
Comparé au relevé reçu de 73 711 e à fin 2019 , la difference 1270 e est notable; peut-être…sans doute…des frais de dossier, qui ne figurent pas dans leurs 2 notices pourtant détaillées.

Le 2e problème est l’absence totale de contacts téléphoniques fiables et compétents sur ce dossier, l’absence de réponse à mon courrier depuis plus de 4 mois.
Les gens qui reçoivent une succession ne sont pas regardants, le mastodonte Afer en profite.

Ernest · #64

Traditionnellement les fonds euro ne génèrent aucun fruit en cas de rachat total en cours d’année. AFER a pu étendre cette régle au changement d’assuré, donc vous perdez les intérêts 2019.
Concernant le temps de réponse, c’est malheureusement assez courant dans la profession.

Dernière modification par Ernest (11/09/2020 15h39)

christian75 · #65

Ernest , le règlement Afer stipule que les fonds euros réemployés après décès sont rémunérés au taux maxi , sous forme d’une compensation l’année suivant le décès.
Ce qui est gênant pour une association qui se vante de défendre les intérêts de leurs clients, c’est de profiter d’un décès pour ne pas appliquer leur propre règlement !
Peut-être mon deuxième courrier, recommandé celui-là, m’apportera une explication.
J’ai plusieurs AV, c’est la seule incapable de vous fournir un interlocuteur compétent qui puisse répondre par écrit ou par téléphone à des questions techniques.

patrick · #66

Pour faire suite a mon expérience personnelle, je viens de recevoir ( 12 septembre) les fonds du contrat AFER de ma mère décédée fin juin. J’avais fais la demande a l’AFER le 7 juillet. Donc deux mois.
Deux choses a préciser sur l’évolution actuelle de l’AFER: a) tout d’abord, et suite a un échange avec un correspondant local de l’AFER,il semble qu’il y ait une véritable panique au GIE AFER dans le suivi des successions. Cela viendrait, parait il, du fait que le service , initialement localisé au centre de Paris ait été délocalise en banlieue, les personnels n’ayant pas suivi, on aurait embauché de nouvelles personnes peu compétentes techniquement.b) le système informatique semble complètement dépassé et on informerait des homonymes d’héritiers d’un soi disant héritage les concernant du seul fait qu’ils soient connus dans le système comme adhérents, d’où des erreurs, retour de courriers, et retard dans le règlement du dossier.
Enfin, pour répondre a Christian 75 et a Ernest, il me semble a la lecture du règlement AFER que seul le cas du re emploi des fonds hérites dans un contrat AFER permette de toucher des intérêts , au taux du fonds en euros, pour la période comprise entre le 1er janvier de l’année et la date du règlement des fonds. Dans mon cas,par exemple, puisque je demande le versement des fonds du contrat sur un compte externe a l’AFER, je ne touche rien et perd la rémunération du capital entre le 1er janvier, date de valorisation du contrat qui n’était composé que du seul support sur le fonds euros et le 12 septembre.
L’AFER garde donc ici , pour lui, près de 9 mois d’intérêts au détriment des héritiers.
Comme il a été dit plus haut, la plupart des héritiers doivent s’estimer chanceux et ne posent pas de question. Je m’interroge sur la legalite de cette disposition qui créer une inégalité de traitement entre ceux qui réclament les fonds en espèces et ceux qui les laissent en dépôt a l’AFER.

Ours · #67

Le point fin décembre 2020. Cela ne donne vraiment pas envie d’avoir recours à cette association, qui avait pourtant bonne presse voici quelques années encore.

christian75 · #68

Bonjour,
Pour répondre à Patrick, oui c’est peut être mal de traiter de façon inégale les intérêts post décès mais c’est écrit dans leurs conditions générales 2018, et un argument de leur correspondant.
Si la plus grosse AV en France affiche des règlements illégaux, et n’a pas de juristes compétents, alors elle se rapproche d’une boite de com.

Grand amateurisme des interlocuteurs du service spécialisé: "j’ai pas les conditions générales en télétravail" !

Seconde lettre recommandée, la première demeure sans réponse écrite.

Patrick, vous avez bien fait de retirer les fonds.

MaturinF · #69

Ca y est le taux du fond euro est tombé mais sans tambour ni trompette.
1,7% pas mal dans le haut du panier! 1,85% l’an dernier pour comparaison.

"Pour tenir cette performance malgré la chute des rendements obligataires, Aviva a quand même dû puiser 81 millions d’euros dans la provision pour participation, qui s’élève aujourd’hui à 269 millions d’euros."

Dernière modification par MaturinF (21/01/2021 09h44)

mimizoe1 · #70

Bonjour à tout le monde

En farfouillant pour trouver des nouvelles de l’ avenir d’ UFF (partie des biens d’ Aviva), j’ ai trouvé cette info qui pourrait vous intéresser …

Aviva France vendu à la MACIF (Groupe Aéma), le nouvel assureur de l’AFER sera donc la MACIF : Actualités Assurance-Vie

Peut-être en avez-vous déjà été informé(e)s par votre assureur AFER ?
(Je n’ y suis pas titulaire d’ un contrat éventuel)

Bonne semaine
Mimizoé1

tikitoi · #71

Non, rien du côté d’AFER encore, mais c’est normal, c’est tout récent.

Et le président de l’association voulait aussi poser des conditions sur le rachat et sur la gestion des encours de la Macif.
Je crois me souvenir qu’il se plaignait du faible taux actuellement proposé par Macif comparé à un concurrent allemand.

Sisco2117 · #72

Bonjour, je m’intéresse à ce contrat (même si en lisant ce fil de discussion et d’autres ailleurs je me pose énormément de question…..) je souhaiterai avoir des détails sur les points suivants:

- Est-il possible de faire des versement uniquement sur le fond euro (100% fond euros)?
- Pour éviter les frais de versement de 0,5% sur le fond euro est-il possible de verser sur un UC puis de faire un arbitrage gratuit sur le fond euro?
- La garantie plancher au cout de 0,055% est elle est obligatoire?
- Le courtier "épargne family" distribue ce contrat, est ce un courtier sérieux? ou par lequel choisir?

Merci d’avance pour votre retour d’expérience.

Hamsterre · #73

Pour répondre à la troisième question : oui, la garantie plancher en cas de décès est obligatoire. À noter que ce cout de 0,055 % n’est pas appliqué au fonds garanti en euros.

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