Moyenner à la baisse sur un tracker MSCI : comment faire ?

Bonjour,

Je pense que sur une longue periode vous tirerez une meilleure performance en investissant regulierement la meme somme plutot que d’en garder dans l’attente eventuelle d’une baisse. En effet, le trend etait haussier, il y a plus de chance que pour reprendre votre exemple vous démarriez a 150, la part monte a 180, puis redescende a 170, mais peut etre pas a 150. Ainsi, tout ce que vous auriez pu investir entre 150 et 170, vous allez devoir le placer a 170 voir plus haut si vous attendez une baisse qui ne se materialise pas.

Bref, pour du long terme, la meilleure option est d’investir regulierement quitte a garder une partie de votre patrimoine pour battre le marche. Mais vous le decidez d’entrée, sans attendre une potentielle baisse dont il est très difficile de définir les composants (date, montant de la baisse…)

Cordialement,
Confucius

Merci à vous 2 pour vos contributions.

A Confucius, votre façon de voir est intéressante.
Néanmoins, ne faut-il pas tenir compte que l’indice MSCI world suivi par le tracker est actuellement à son plus haut niveau (1600) qu’il avait déjà atteint courant 2007 et quasi atteint en 1999 ?


A Bifidus,
J’avais cru comprendre de vos interventions et de celle de Coyote dans ma présentation (messages 14 et 15), qu’on pouvait faire du Value Averaging comme je le décris ici, mais peu importe.
Vous indiquiez :

Si vous souhaitez valoriser votre capital tout en profitant d’une correction du marché il faut garder une partie en cash et en investir une autre. Tous les scénarios sont possibles (investir 50% puis renforcer tous les -10% etc…)
Le Value averaging dont parle coyote est une excellente méthode pour surperformer les marchés tout en abaissant la volatilité.

Vous indiquiez dans ce message en exemple : investir 50% puis renforcer tous les -10%. C’est des outils pour définir ces valeurs que je recherche. J’imagine bien qu’il n’ya pas d’outil de calcul mais différentes façons de pensée dont j’aimerai prendre connaissance.

J’ai actuellement choisi Amundi ETF MSCI World UCITS ETF EUR FR0010756098. Si je devais lui associer un autre tracker très décorrélé, aussi peu risqué et à la croissance à long terme aussi bonne (+7%/an entre 1994 et 2003), dans quelle catégorie choisiriez-vous ?

maoyann a écrit :

Pour mes débuts en bourse, je viens d’ouvrir un PEA et j’ai décidé de faire simple et de ne suivre (pour le moment) qu’une seule valeur.

Si vous voulez vraiment faire simple : investissez chaque mois la même somme (avec les trackers, vous vous n’avez généralement pas à acheter un nombre entier de parts, mais pouvez acheter 7.135 parts, ou 6.857 parts selon le cours du tracker), et augmentez ou diminuez éventuellement un peu cette somme tous les ans si votre "force de frappe" augmente ou diminue (et placez le reste de votre cash disponible ailleurs, par ex sur un bon fond €uros d’un contrat d’AV).

Avec les stratégies plus complexes que vous imaginez, vous gagnerez ou perdrez juste un petit peu plus, mais vous passerez du temps à hésiter pour choisir les bons moments, et vous ferez juste un peu plus de noeuds dans le cerveau.

@BNH : Je crois que vous m’avez mal compris. Je n’ai nulle part recommandé d’investir en ETF sur un contrat d’AV plutôt que sur un PEA, quand l’ETF est éligible au PEA, bien au contraire. C’est uniquement pour les fonds non investis sur ce support de type "action" que j’ai suggéré de placer les fonds sur un contrat d’AV.

J’ignore si chacun des ETF concernés permettent d’acquérir des fractions de part. (En général, les FCP ou similaires le permettent, sous réserve d’acheter au minimum 1 part au moins). Même si c’est le cas, investir un peu plus ou un peu moins chaque mois aura à nouveau un impact très limité sur le résultat au final.

Ma remarque était que si on cherche à faire simple, il faut parfois … se contenter de faire simple, et éviter de se définir une stratégie qui rajoute plein de complexité (ici : chercher le bon timing pour investir les fonds supplémentaires qui seraient accumulés à cet effet), pour une amélioration du rendement finalement modeste.

Merci à Tous.

Le value averaging comme indiqué sur l’exemple de Coyote me conviendrait très bien, mais le problème est que dans le PEA, je ne peux acheter de fractions de part et comme la part du tracker est à 150 euros, avant que le calcul m’indique de n’acheter que 6 ou au contraire 8 parts du tracker, il va falloir que l’évolution du cours ait été très importante.

Ma remarque était que si on cherche à faire simple, il faut parfois … se contenter de faire simple, et éviter de se définir une stratégie qui rajoute plein de complexité (ici : chercher le bon timing pour investir les fonds supplémentaires qui seraient accumulés à cet effet), pour une amélioration du rendement finalement modeste. - See more at: Info
Ce n’est pas parce que j’ai décidé de n’investir que dans une seule valeur que je ne suis pas prêt à faire quelque effort de suivi, bien au contraire.

La question de laisser quelques milliers d’euros sur le compte espèces du PEA a pour but d’être très réactif, un virement de mes comptes vers le PEA prenant 48 heures, mais il est très probable que les mouvements de baisse profonds sur cet indice soient le plus souvent progressifs et me laissent le temps de réaliser mes virements.

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Yann - Parrain sympa pour Binck et Bourse Direct