Orange et autres valeurs télécom en Europe

Je me permets de vous retourner une question : Vous, qu’attendez vous de Telefonica ? Quelles sont les raisons qui ont motivées votre achat ? Sont-elles toujours d’actualité ? Si oui, pourquoi se poser ses questions ?

S’il n’y a pas eu de news fraiches promptes à faire varier le cours, il s’agit tout simplement d’un excès de fièvre de Mr Market…donc pas d’affolement, cette fièvre peut redescendre tout aussi violemment demain…

Le secteur des telecoms n’a pas beaucoup profité du récent rally boursier.
J’ai tendance à penser que les investisseurs sont souvent en excès en optimisme ou de pessimisme.
On dirait que le secteur est valorisé comme si les dividendes seraient coupés par deux au moins.
J’ai quelques France Telecom ( avec un PRU de 11) et j’ai pris une hypothèse conservatrice d’un dividende futur de un euro/action ce qui donne plus de 9% de rendement quand même, sachant que le contrat d’itinérance avec Free sert d’amortisseur.
Je n’attends pas une explosion des profits mais ça me paraît valorisé comme si on était parti pour une décroissance durable.

J’ai récupéré quelques liquidités sur mon PEA suite à la liquidation des bancaires, je lorgne en priorité sur Vodafone qui est une superbe action pour la diversification géographique, sa qualité de gestion et ça compléterait bien FT. L’euro s’étant un peu repris par rapport à la livre, l’affaire devient meilleure. A voir.

ryanroll a écrit :

Je vous rejoins totalement sur FT (j’en détiens pour ma part avec un PRU à 11,32 faisant -7,29% ce jour) : voir que le titre est valorisé à - 1100% par rapport à iliad par ex me semble complètement aberrant.

Otez moi d’un doute affreux : vous n’êtes pas en train de comparer directement le cours de France Télécom (autour de 11€) à celui d’Illiad (autour de 120 €) ?

Parce qu’effectivement une telle comparaison est complètement aberrante.
Il faudrait raisonner en termes de capitalisation boursière ou de valeur d’entreprise.

ryanroll a écrit :

que le titre est valorisé à - 1100% par rapport à iliad par ex me semble complètement aberrant.

Ryanroll ce qui me semble aberrant a moi c’est que vous investissez en bourse sans manifestement comprendre de quoi il retourne!

Non mais je suis d’accord avec vous, c’est n’importe quoi comme comparaison (désolé, je suis novice)

Quelqu’un peut m’expliquer pourquoi le cours s’effondre depuis quelque jours?

Je suis d’accord avec vous Sergio, mais y’a t-il une explication particulière au fait que la demande baisse à ce point (ou que l’offre augmente) en ce moment?

à part ça je ne vois pas trop : Déception chez les opérateurs français qui ont misé gros sur la 4G (et encore ça concerne autant FT que les autres, Bouygues à part)

En tous cas avec les prix d’achat et dividende actuels, c’est plus que tentant si on croit en l’entreprise.

Oui je suis également étonné du comportement quelques fois, ex sur Peugeot le jour de l’annonce du bilan avec des chiffres pour le moins mauvais, le titre gagnait lui 0,50% le jour même car tout le monde s’attendait à ce que ce soit pire

En tout cas les bénéfices d’Iliad se paient quand meme 5 fois plus cher que ceux FTE et aussi cher que ceux d’Hermes… ca me semble assez surévalué :
- Iliad est limité à gagner des parts dans un marché mature, je ne vois pas de relais de croissance énorme.
- Pour ce faire ils sont obligé d’investir et de réduire la marge bien plus qu’ils n’avaient fait avec l’ADSL.
- La qualité dans le mobile est franchement déplorable. Les prix ayant baissé je pense retourner voir chez FTE, c’est de loin l’opérateur qui fournit le meilleur service.

Je ne suis pas si négatif que ca sur FTE. Il faut faire avec les humeurs du marché…

perso je n’ai plus aucun problème avec nos abonnements mobile FREE depuis Mai environ.
Je ne vois pas bien les raisons qui pourraient me pousser à retourner chez orange surtout pour un forfait avec engagement…
Je ne suis moi non plus pas aussi négatif sur FTE qui a toujours un potentiel cash machine énorme et pour plusieurs années encore.
Orange UK notamment devrait bien s’en sortir avec l’Iphone5.
Free fait clairement mal à Bouygues et un peu à SFR mais beaucoup moins à FTE grace à l’accord itinérance.

AMF: j’ai des actions FTE, aucune Free

Iliad est un titre hautement spéculatif pour moi.

- On paye aujourd’hui pour une augmentation forte des bénéfices sur un marché mature.
Vu que Free est grandement dépendant de FTE aujourd’hui, le moindre ratage dans les prévisions des provisions liées au déploiement du réseau de Free se fera nettement sentir. On n’a pas cet inconvénient chez les autres opérateurs.
- La riposte a mis un peu de temps à venir mais avec B&U, Sosh et SFR, des forfaits équivalents ont été proposés. Ca a l’air de marcher et il ne faudrait pas Free ait trop de coupures de réseau s’il veut continuer à espérer croître un peu.
- L’Etat français va perdre des centaines de millions d’euros en ces temps de disette budgétaire avec un probable rabaissement du dividende de FTE. Il y pensera à deux fois avant d’accorder de nouvelles faveurs à Free.
- La 4G arrive très bientôt. La 3G va se retrouver vite fait obsolète. Et, dans le fonds, cela pourrait changer la donne du marché avec deux marchés distincts : un pour les besoins basiques de téléphonie avec une faible marge et un autre premium pour les amateurs d’internet mobile avec des marges plus importantes sur toutes les options que pourra permettre cette nouvelle technologie.
- Enfin, la vache à lait de l’ADSL de Free risque d’être attaquée sévèrement maintenant que la guerre est déclenchée avec l’apparition de la fibre optique et des offres complètes internet-fixe-télévision-mobile. La 4G pourrait même venir concurrencer l’usage classique de l’ADSL.

Aujourd’hui France Telecom touche quasiment un plus bas sur 5 ans (9,5-9,45€). Multiple actuels : environ 4,1x (EV/Ebitda) - Capi de 25.2Mds - Per : 6,8. c’est quand même pas très cher.
Je trouve que la valeur commence a être un peu trop sanctionnée.
Certe il y a de la dette et la concurrence de Free mais je ne crois à un scénario du type "page jaune" (troc du cours de bourse vs dividendes) pour FTE.
Le cours vient de toucher une de mes premières limite d’achat (9,5) et je viens d’ouvrir une petite ligne.

Allez, je vous rejoins Bullcarpediem, je viens de renforcer vers les 9,5 ; c’était trop tentant