Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
#251 18/05/2021 19h45
- FCP
- Membre (2011)
Top 20 SCPI/OPCI - Réputation : 104
Est ce que la suspension de cotation est liée à ce qu’il y a dans le communiqué de l’AMF, ou est ce que ce sont 2 choses différentes ?
Mon code parrain Corum : X2BNTB
Hors ligne
1 #252 18/05/2021 20h57
- kiwijuice
- Membre (2014)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 625
Aveduroule a écrit :
Pour récapituler :
- Le business model est bien réel ce qui n’était pas le cas de Gowex ou Wirecard et les clients connus et reconnus
- Les comptes des exercices précédents ont été certifiés par E&Y ou par GT.
- Personne ne sait rien et le plus surprenant est d’ailleurs la : rien n’a fuité ce qui invalide les scénarios rocambolesques des forums.
- Kling et Deloitte n’ont rien voulu car même si ils sont couverts sur le plan légal par leurs disclaimer il y’a un risque d’image.
- E&Y doit avoir un niveau de pression incroyable après l’affaire Wirecard ils savent qu’un 2e cas leur serait fatal donc ne vont transiger sur rien.
Si je me réfère au principe du rasoir d’ockham qui veut la solution la plus simple soit la plus probable :
La société a connu une croissance extrêmement forte qui a impliqué des manquements en terme de contrôle interne la direction fi étant sans doute plus focus à gérer cette croissance qu’à mettre en place un contrôle financier adéquat. On peut objecter que ce n’est pas acceptable mais en même temps combien de société ont offert un tel ROI sur le marché parisien ? La vraie question est pourquoi une société comme Solutions 30 a du choisir d’être coté plutôt que de tranquillement se développer à l’abri d’un fond PE mais on s’égare… E&Y sous la pression combinée de ses propres errements passés et de MW a fait une revue plus intransigeante qu’à l’accoutumée ce qui a occasionné des retards.
Est-ce que ces problèmes seront résolus dans une semaine pas forcément mais ils le seront en Q2 ou Q3 max. Les fonds pour des questions d’images vont sortir ce qui permettra aux vadeurs de se racheter puis l’action va se trainer pendant un certains temps du fait d’un déficit d’image puis sera ensuite sortie de la cote par un fond de type Permira ou Impala associé au management.
Je me permets un apparté : personne n’a fait le rapprochement avec ERF qui a pourtant un profil assez similaire …….
ERF a aussi une compta problématique et est sur la liste des officines proposant de la recherche “short”:
Les fonds de PE ne rachèteront pas S30 comme expliqué auparavant. Un LBO requiert un remboursement rapide de la dette de court terme (PIK loans, mezzanines…). C’est assuré par la vente des bijoux de famille : siège social, passage en leasing, etc ainsi que la recherche du cash : BFR, cost cutting, baisse salaires.
S30 ne possède rien, affacture et ne paye pas justement ses salariés et prestataires (source Glassdoor).
Pas de levier de désendettement. Donc pas de LBO.
Après les gérants parisiens désespérés de faire de la perf vont se prendre une toute petite tarte, c’est sûr. Mais rien de rédhibitoire hélàs et on recommencera avec la prochaine pépite.
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
Hors ligne
3 #253 18/05/2021 22h00
- corran
- Membre (2016)
Top 10 Portefeuille
Top 50 Actions/Bourse
Top 5 Crypto-actifs
Top 20 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT - Réputation : 679
Hall of Fame
Aigri > Eurofins Scientific. Le rapprochement qui serait à faire serait la construction d’un "empire" de la sous-traitance (d’analyses, réglementaires ou non) par rachats successifs de petites structures à grand coup de dettes
J’ai retrouvé un article Eurofins doit maîtriser sa dette et contredire les craintes sur sa croissance -DJ Plus
FCP > non c’est S30 qui a demandé la suspension de cotation et l’AMF qui supplie (on en est là…) S30 de communiquer sur la raison de la suspension
Dernière modification par corran (19/05/2021 02h13)
Hors ligne
1 #254 18/05/2021 23h30
- Ernest
- Membre (2017)
- Réputation : 103
le vrai communiqué AMF du jour.
"En l’absence de publication des éléments demandés, l’AMF a réitéré auprès de cet émetteur, le 17 mai 2021, sa demande de publication sans délai d’un communiqué apportant au marché les informations précitées."
Philippe Maupas parle "d’événements récents montrent que la place financière FR a encore de gros progrès à faire en matière de protection des investisseurs"…
Hors ligne
#255 19/05/2021 08h25
Solution 30 communiquera le 21 mai sur sa situation financière.
Donc on aura vite des réponses, j’espère.
Je suis curieux d’en savoir plus sur cette histoire même si je ne suis plus investi sur la valeur.
Solutions 30 va avancer au 21 mai sa communication financière
REUTERS•19/05/2021 à 08:08
PARIS, 19 mai (Reuters) - Solutions 30 S30.PA a annoncé
mercredi son intention d’avancer au 21 mai sa communication
financière prévue le 25 mai après le communiqué de l’Autorité
des marchés financiers (AMF).
L’AMF a demandé au spécialiste de l’installation des
compteurs électriques, dont la cotation demeure suspendue à la
Bourse de Paris, de publier "sans délai" son rapport financier
annuel et le rapport d’audit sur ses comptes.
(Bertrand Boucey et Claude Chendjou, édité par Blandine
Hénault)
Hors ligne
#256 19/05/2021 09h26
- tigrou
- Membre (2012)
- Réputation : 60
corran, le 18/05/2021 a écrit :
Aigri > Eurofins Scientific. Le rapprochement qui serait à faire serait la construction d’un "empire" de la sous-traitance (d’analyses, réglementaires ou non) par rachats successifs de petites structures à grand coup de dettes
J’ai retrouvé un article Eurofins doit maîtriser sa dette et contredire les craintes sur sa croissance -DJ Plus
C’est loin d’être le seul point commun puisque Eurofins scientific est l’autre grosse capitalisation(>1 milliard) française qui possède son siège social au Luxembourg.
Petit pays où on va dire que les fonds short ont leurs entrées…
Eurofins avait été victime coup sur coup au 1er semestre 2019 d’un rapport de 75 pages du fond short shadowfall puis d’une grosse attaque par ransomware.
Ce qui avait amené le cours à une valorisation historiquement basse de moins de 15 fois les bénéfices..
Le cours d’Eurofins s’est bien repris depuis(X3): ShadowFall n’avait pas la même audience que MW et les dirigeants d’Eurofins ont eux réussi à gérer correctement cette crise.
Eurofins/Vente à découvert : Série noire | Les Echos
Dernière modification par tigrou (19/05/2021 10h04)
Hors ligne
1 #257 19/05/2021 11h08
- Aveduroule
- Exclu définitivement
- Réputation : -1
Addendum suite à l’actualité :
Même si le sujet est très vraisemblablement une difficulté de certifier les comptes dans le temps imparti, l’hypothèse à court moyen terme d’une prise de contrôle par un tiers ne peut être exclu.
Le cas de la société Circet démontre qu’il existe une forte demande pour ce type de dossier (secteur similaire, build up via M&A etc…) et que les fonds disposent largement des moyens (5 candidats pour € 3Mds).
A noter aussi que la valo de 10 fois l’EBITDA retenu pour ce dossier est similaire à l’actuelle de Solutions 30, même si le moat de Solutions 30 me parait plus important.
Je radote mais la place de Solutions est dans un fonds pas sur Euronext…. ou alors qui sait une fusion avec Circet pour créer le one stop shop pour le dernier kilometre des telcos.
Hors ligne
#258 19/05/2021 11h37
- Pryx
- Membre (2013)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 233
Bonjour,
Vous parlez de Moat de Solution 30 ?
Vous savez ce que fait l’entreprise ?
Je pense qu’il n’y a aucun Moat particulier pour cette boite, soyons
serieux 2 min.
La boite n’a pas d’actif qui justifie une methode particulière, le savoir faire est ultra limité.
On parle de main d’oeuvre plutôt peu qualifiée pour tirer du cable…
(je grossis le trait)
Pour ma part, je ne serais que peu surpris de la chose suivante :
(la suite est une suposition pas de fait avérés je precise)
l’entreprise a gonflé son chiffre d’affaire en comptabilisant des avances et accompte en CA.
Elle embauche des interims avec des boites d’interim douteuse en travailleurs détachés avec les risques que cela comporte.
La sous-traitance en cascade dans notre pays est un fléau.
Mais si il y a une chose dont je suis sur c’est qu’il n’y vraiment pas de moat dans cette activité.
Hors ligne
#259 19/05/2021 15h21
- Aveduroule
- Exclu définitivement
- Réputation : -1
La rentabilité publiée (Ebitda / Capitaux propres) est d’environ 70% démontre l’existence d’un moat. Le recours à une main d’œuvre peu qualifiée ne rentre pas en ligne de compte dans la définition d’un moat.
Hors ligne
#260 19/05/2021 15h38
- InvestisseurHeureux
- Admin (2009)
Top 5 Année 2024
Top 5 Année 2023
Top 5 Année 2022
Top 10 Portefeuille
Top 5 Dvpt perso.
Top 10 Expatriation
Top 5 Vivre rentier
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 5 Invest. Exotiques
Top 10 Crypto-actifs
Top 5 Entreprendre
Top 5 Finance/Économie
Top 5 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT
Top 20 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 3978
Hall of Fame
“INTJ”
Mais c’est aussi justement cette rentabilité hors-norme pour une activité de services complètement basique, que personne n’a pu expliquer dans cette file de discussion, qui pose aussi question et contribue à douter des comptes.
Hors ligne
#261 19/05/2021 16h11
- tigrou
- Membre (2012)
- Réputation : 60
Je n’ai jamais trop compris cet argument sur les marges …
Pourquoi être choqué par 7% de marge opérationnelle sur S30?
Et pas par 6% de l’interim(Crit), 8% pour une ESN lambda
ou 11% pour teleperformance ?
Parmi les concurrents fibre de S30, je vous invite également à aller voir les marges et la croissance de Scopelec ou Circet…
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
1 #262 19/05/2021 17h46
- stanny
- Membre (2015)
Top 10 Actions/Bourse - Réputation : 412
Pour bien connaître le secteur depuis le début de la généralisation des opérations de maintenance des infrastructures externalisées par FRANCE TELECOM, il y a un moyen simple pour voir la différence entre les vrais spécialistes des infrastructures réseaux que sont CIRCET, SOGETREL, SCOPELEC, ou CONSTRUCTEL (pour ne citer que les principaux) ET S30 (et ses filiales) :
les premiers cités affichent leur logo sur leurs camionnettes, l’autre ne le fait pas …
CQFD
@+
Bons trades
Stan
stock picker de small et micro caps - France -
Hors ligne
#263 19/05/2021 18h46
- Pryx
- Membre (2013)
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 233
Aveduroule a écrit :
La rentabilité publiée (Ebitda / Capitaux propres) est d’environ 70% démontre l’existence d’un moat. Le recours à une main d’œuvre peu qualifiée ne rentre pas en ligne de compte dans la définition d’un moat.
Comme le rappelle IH :
Deja l’ebitda comme vous dites est « publié » et visiblement ca risque de changer.
Ensuite un moat ne se mesure pas nécessairement avec les états financiers, mais c’est plutot un caractère intrinseque à l’enteprise.
On verra si leurs clients continuent de travailler avec eux après cet évènement, ou si ils trouvent facilement une alternative.
Hors ligne
#264 19/05/2021 19h26
- Aveduroule
- Exclu définitivement
- Réputation : -1
La rentabilité de Sodexo est aussi élevé autour de 30/40% et pourtant leur activité est encore moins technologique que Solutions 30 ( et ils sont narrow moat chez MS de mémoire).
La différence entre Solutions 30 et Sodexo par exemple est que sa position est dominante et que dans les activités de réseau the winner takes all.
Pour les clients telco, energeticiens Solutions 30 est capable d’assurer du fait de son maillage un service d’un niveau de qualité acceptable à un prix bien inférieur à la concurrence
Le taux de marge de Solutions 330 est inférieur à Circet dont l’activité n’est guère plus technologique et à l’instant présent rien ne nous permet d’affirmer que les chiffres reportés soient faux.
La situation du groupe Atos (pour rester dans les services IT) est nettement plus scandaleuse car il s’agit d’une boite bien établie et faisant partie du CAC, pourtant les autorités et les médias sont plus discrets pour une raison qui m’échappe.
Hors ligne
1 #265 19/05/2021 21h57
- Manureva12
- Membre (2020)
- Réputation : 36
Bon franchement Aveduroule, quel est le but de votre inscription sur le forum hier avec votre présentation a moitié bidon et venir défendre bec et ongles avec des arguments contestables Solutions 30:
- Moat ? Pour la pose de compteur Linky, Enedis a juste pris tous les prestataires à prix raisonnables qu’ils avaient sous la main pour poser le max de compteurs en un minimum de temps.
- Comparaison avec Sodexo ? Je ne vois pas le rapport du tout entre la gestion de restauration (logistique, approvisionnement, gestion de grosses équipes et contrat longue durée avec entreprise/etat/fournisseur..)et les activités de S30 où ils envoient en général plein de bonhommes formés sur le tas faire 15fois chacun (ou encore plus) la même interventions toute la journée.
- Vous minimisez ce que va annoncer S30 Vendredi soir, ce que tout le monde sait au final déjà a cause de l’injonction AMF c’est a dire que les comptes ne seront pas certifiés à cause d’irregularites, suffisamment gênantes car ils n’arrivent pas à les corriger. L’argumentaire "c’est parce qu’ils sont en bourse, les règles comptables sont trop lourdes et que si un fond les possédait, on serait moins regardant" ou "regardez cette autre boîte c’est encore plus le bazar que S30 et personne ne leur dit rien", bref on est trop dur/exigeant avec S30, j’y crois pas.
Quelle est la raison de votre présence/argumentation sur ce forum sur S30? Elle n’est même pas côtée donc je ne peux pas vous suspecter de pump and dump.
Hors ligne
1 #266 20/05/2021 14h12
- pense_bete
- Membre (2011)
- Réputation : 36
@manureva12
Il vous suffit d’aller voir sur le forum de boursorama dédié à solution30, c’est édifiant.
Des gens qui avancent des arguments en dehors de toute rationalité, ils ont foi, dans le PDG ou le modèle de l’entreprise, etc…
ils sont surs d’avoir trouvé la pépite que les méchants cherchent à leur voler.
Hors ligne
#267 21/05/2021 09h29
- kiwijuice
- Membre (2014)
Top 20 Année 2024
Top 20 Année 2023
Top 50 Année 2022
Top 20 Actions/Bourse
Top 10 Obligs/Fonds EUR
Top 50 Monétaire
Top 50 Entreprendre
Top 50 Banque/Fiscalité
Top 20 SIIC/REIT - Réputation : 625
Bonjour,
Communication ce soir pour S30.
L’irruption du nouveau membre Aveduroule me fait penser à un nouvel axe de communication d’Image 7.
Un scénario possible ce soir :
A) non certification des comptes pour X raisons, certaines graves
B) sacrifices de quelques agneaux du groupe, par exemple le CFO. Ou bien Fortis prend du recul "pour redonner de la sérénité" (comme le fondateur du SPAC Nikola)
C) annonce qu’ils ont confié un mandat à une banque d’affaire pour étudier les "solutions stratégiques", i.e. ils prétendent chercher un acquéreur
Tout cela en espérant que C) et dans une moindre mesure B) puisse compenser A) pour quelque temps, jusqu’au découragement des vendeurs à découvert.
Dirige un cabinet de CGP - triple compétence France / Suisse / UK
Hors ligne
#268 21/05/2021 12h14
- Aveduroule
- Exclu définitivement
- Réputation : -1
Beaucoup d’hypothèses sont énoncées ici cependant il peut être intéressant de rappeler les acteurs en présence dans le cas (hypothétique) que la nouvelle de ce soir soit décisive.
Les perma-longs : 20% du capital environ essentiellement le top management dont GF.
Les shorts : 13,5% du capital
Le reste 93% : essentiellement des fonds, la part des PP est pas pertinente à ma connaissance.
Deux éléments : 1/les shorts par définition devront se racheter tôt ou tard ce qui représentera 17% du flottant 2/ les fonds seront un peu gênés d’avoir ce titre lors du closing Q2 donc il pourrait y’avoir une rotation importante dans les prochaines semaines entre les fonds préparant leur window dressing et les fonds qui vont l’abces étant crevé se racheter.
Il y’a quand même quelque chose que je ne comprend pas (et peut être les nombreux experts du dossier qui me lisent auront la bonté de m’éclairer) si la thèse initiale de MW est que S30 a un lien majeur avec la mafia pourquoi la dite mafia n’a pas initié un short massif avant MW et fait exploser en vol S30 avec un gain qui eut été en centaines de millions en révélant le pot au rose.
Hors ligne
#269 21/05/2021 13h04
- toufou
- Membre (2017)
- Réputation : 115
On pourrait suggérer que le blanchiment d’argent génère un manque à gagner (?)
Hors ligne
#270 21/05/2021 13h33
- Kabal
- Membre (2011)
Top 50 Année 2024
Top 20 Dvpt perso.
Top 50 SCPI/OPCI
Top 50 Immobilier locatif - Réputation : 283
Aveduroule a écrit :
Il y’a quand même quelque chose que je ne comprend pas (et peut être les nombreux experts du dossier qui me lisent auront la bonté de m’éclairer) si la thèse initiale de MW est que S30 a un lien majeur avec la mafia pourquoi la dite mafia n’a pas initié un short massif avant MW et fait exploser en vol S30 avec un gain qui eut été en centaines de millions en révélant le pot au rose.
Parce que blanchir de l’argent c’est le nerf de la guerre et que c’est le plus dur à mettre en place. A mon sens, ils préfèrent avoir une machine qui blanchit que de faire un coup.
De plus pour faire l’opération il faut avoir du cash propre. Vous pouvez pas shorter avec de l’argent non blanchi.
Ce ne sont que des suppositions évidement. Mais ça me semble logique de ne pas révéler la supercherie que le plus tard possible.
En ligne
#271 21/05/2021 16h11
- tigrou
- Membre (2012)
- Réputation : 60
Certains semblent prêter attention à cette hypothèse du blanchiment(peut-être à raison),
je n’ai personnellement pas compris comment l’argent finissait par ressortir de la "machine à laver" Solutions 30.
Les quelques millions € de ventes d’actions des dirigeants(40M€ de mémoire) depuis 15 ans pour les fondateurs Rachedi et Fortis ne pèsent pas bien lourd au vu de la complexité du dispositif mis en place (14000 collaborateurs à gérer) et des dépenses engendrées (centaine(s) de millions € de croissance externe etc.) .
Tout n’a pas du se dérouler comme prévu car le cout du blanchiment a du être assez exorbitant.
Espérons qu’on y voit plus clair bientôt…
Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.
Hors ligne
#272 21/05/2021 16h13
- BullAndBear
- Membre (2014)
- Réputation : 62
deja la croissance externe serait une piste s’il y avait du blanchiment. Ont-ils achete des actifs a leur juste valeur et a qui?
Hors ligne
#273 21/05/2021 16h24
- pense_bete
- Membre (2011)
- Réputation : 36
Il faudrait plutôt envisager un blanchiment au travers des activités quotidiennes de certaines filliales.
sur facturation, fausses prestation, prix artificiellement minorés, etc…
Hors ligne
#275 21/05/2021 16h27
- Aveduroule
- Exclu définitivement
- Réputation : -1
Sur la question du blanchiment d’argent je n’ai aucune compétence sur le sujet donc je vais laisser la parole aux experts cependant choisir de le faire via une entité cotée sur un marché réglementée me parait une idée assez inopportune.
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Consultez les ratios boursiers et l’historique de dividendes de Solutions 30 sur nos screeners actions.
Discussions peut-être similaires à “solutions 30 : micro cap française de nouvelles technologies…”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
3 | 16 218 | 04/12/2011 11h37 par Fructif | |
43 | 16 017 | 19/01/2023 18h06 par serenitis | |
60 | 21 781 | 21/03/2022 13h56 par Fabipm | |
20 | 6 718 | 28/07/2021 14h20 par Rick | |
12 | 3 031 | 10/05/2022 10h31 par corran | |
7 | 3 471 | 07/11/2024 21h38 par Nakama | |
50 | 23 033 | 14/01/2023 21h14 par levovitch1988 |