Obligations supranationales en BRL : stratégie et courtier ?

Tssm · #1

Bonjour ST,

Je ne sais pas si je peux venir à votre « à votre secours » mais voilà où j’en suis sur mes positions

Je partage votre stratégie, en fait je suis passé à l’action sur le BRL le 14 février

Je passe par ma banque privée au Luxembourg qui me facture 0,2% de commission

J’ai pris :
- maturités assez courtes, 2 en 2017 (dont une fin 2017), une en 2019 ;
- 2 positions en USD, 1 en EUR. Bien faire attention à la devise de settlement du titre ;
- que gros coupon (env10%) et prix au pair plutôt que coupon plus faible en sous le pair (comme NIB à 6% qui vaut 80 ou 90%, désolé, j’ai pas le cours sous les yeux) ;
- une des positions en Zero coupon pour (principalement) réduire investissement initial ;
- que des supra, notation AAA, pas de risque de crédit.

Comme indiqué précédemment, je me suis fait piégé à l’achat car j’ai acheté via compte EUR (car pas de BRL), et pour les souches payables/remboursables en USD, la banque a procédé à un change EUR/USD puis USD/BRL, couteux et inutile quand on a USD en compte, à surveiller donc
Pour finir, mon change s’est fait à 3.25 pour 1 EUR (à l’époque, c’était 3.28-3.3 spot)

Mes positions actuelles :

EIB - ZERO - par 5 000 - XS0458647749 - 22/10/2019 - Supra, rembt en USD
J’ai payé 57.4%

Int Finance - 10,00% - par 5 000 - XS1000657970 - 12/06/2017 - Supra, coupon et rembt en USD
J’ai payé 99.25%

EIB - 10,50% - par 5 000 XS1014703851 - 21/12/2017 - Supra, coupon et rembt en EUR
J’ai payé 100.77%

Apres 3 mois, petite conclusion rapide :
- beau gain de change par rapport devise initiale, EUR
- flat moins sur cours des obligs

Ce qui donne un beau rendement à ce jour
En complément, je m’interroge sur le fait de faire un peu de BRL :
- avec risque de crédit, ie, prendre du brésil
- avec coupon/settlement en BRL

Autre interrogation qui n’a rien à voir avec les questions, qui concerne souvent devises émergentes et qui pourrait mériter un fil, que pensez vous des obligations Zero coupon ?

J’ai du zéro coupon en BRL, en AUD et par exemple j’ai vu une sortie en ZAR hier, certes ZAR, certes 20 ans, mais ca vaut 15%, pas de risque crédit (BEI ou autres), rdt de 10% jusqu’a échéance. Faible investissement initial et Fiscalité (où j’habite) sont de bons points pour ce type de produits. Cela compense t’il duration/sensibilité dans un mauvais scenario…

Mots-clés : bresil, high yield, obligations, real

Tssm · #2

Ma banque ouvre aussi des comptes, mais sachant que vous ne voulez pas envoyer trop d’argent en Europe, je ne sais pas si vous aurez les "conditions de faveur" et/ou accès au lombard. Mais au moins accès aux obligations, compte toutes devises…
Vous n’aurez peut être même pas à vous déplacer pour signer les papiers puisqu’ils ont un bureau à Singapour
Envoyez-moi un message privé si vous voulez les coordonnées de mon conseiller

SerialTrader · #3

Merci pour la reponse TSSM, tres utile. Et bravo!

Tssm a écrit :
Autre interrogation qui n’a rien à voir avec les questions, qui concerne souvent devises émergentes et qui pourrait mériter un fil, que pensez vous des obligations Zero coupon ?

Faut etre sur de son pari sur les taux, le risque de duration est maximal avec un ZC. Cela dit, ca simplifie terriblement le calcul du total return pour les faineants comme moi
Et puis ici faible risque credit, souvent les Zeros sont emis par des emetteurs vraiment junks et opportunistes, donc je me mefie toujours, mais ce n’est pas le cas ici. Cote fiscalite, je ne suis pas certain de ne pas avoir de withholding tax sur les coupons, donc je ferai sans doute un peu de ZC sur cette strategie (pas de taxe sur PV, ca c’est sur). Au final et hors arguments fiscaux, je prefere en general qd meme toucher des coupons pour pouvoir les reinvestir en moyennant a la baisse si ca ne se passe pas comme prevu.

J’ai du zéro coupon en BRL, en AUD et par exemple j’ai vu une sortie en ZAR hier, certes ZAR, certes 20 ans, mais ca vaut 15%, pas de risque crédit (BEI ou autres), rdt de 10% jusqu’a échéance. Faible investissement initial et Fiscalité (où j’habite) sont de bons points pour ce type de produits. Cela compense t’il duration/sensibilité dans un mauvais scenario…

ZAR, c’est mon short prefere quand je veux shorter les EM (avec TRL et HUF), ou couvrir d’autres pos EM. Ca m’a toujours reussi depuis 15 ans: vraiment, 100% de reussite sur short ZAR (*). Alors je ne sais pas si je passerai long un jour sur ZAR, c’est un peu le cote obscur de la Force pour moi
Le carry negatif coute cher, mais ce sont des devises super volatiles, high beta… Ca swinge bien, faut juste avoir le coeur bien accroche. Et bien sur, avoir raison assez rapidement, car le temps joue contre moi.
Je mets de cote mon biais psychologique short ZAR, mais du 20 ans ZC sur un pays aussi volatile, ca c’est trop risque pour moi pour une pos devise/ taux. J’ai vu plusieurs fois les taux directeurs a 15% ou plus en Sud Af. Entre les taux et la devise, vous pourriez perdre 50% en MtM en cas de crise aigue. Faut pas avoir besoin de son capital a ce moment la!
Si c’est dans une optique d’epargne longue, type retraite, regardez peut etre les IPCA bonds du Bresil, on peut accrocher du 6%+ reel plus inflation bresilienne. En cas de crise inflationiste, ca compenserait un peu la perte sur la devise et la remontee des taux. Goldman en vend de temps a autre, mais USD 100 a 200k eq minimum.
Sur AUD, pas de remarque particuliere, je l’ai joue tantot long tantot short (mon dernier trade doit remonter a 2011), aujourd’hui a peu pres fair value. Plus vraiment de carry attractif. Mais les depots bancaires restent garantis jusqu’a AUD 1 mio Ca a ete pour moi un refuge anti-Lehman fin 2008 (a l’epoque la garantie etait illimitee d’ailleurs)

(*) Pour ne pas passer pour un vantard, je precise qu’il y a aussi certains instruments sur lesquels j’ai pratiquement toujours perdu. Ca m’a coute cher, mais j’ai donc appris a ne plus les toucher. Ex: actions de compagnies aeriennes. Haussier ou baissier, je dois avoir perdu dans pres de 90% des cas

Dernière modification par SerialTrader (22/05/2014 14h27)

Robdream · #4

J’ai investi hier sur International Finance Corporation BRL, 10% AAA, echeance juin 2017.
34k USD, tirage en USD sur l’IL, taux de change 2.4725 (incl. les frais).
Presque 3 annees pour gagner le pari du change et coussin de securite de 10%

Angus · #5

Merci pour vos réponses.

SerialTrader a écrit :
Pour ma part, non. Le hedging coute cher, vous y laisseriez l’essentiel du carry (sauf a le trader super activement et brillament).

Si vous achetez une obli en BRL et vous couvrez avec un future BRL/USD en rollant la position hormis les frais de transaction sur roundturn aux échéances des futures, je ne vois pas bien ou est le coût cher ? (les bons brokers futures sont à moins de $5 par roundturn soit 12 rolls par année donc $60 avec un margin ovn de moins de $5000 vous couvrez une position de 100000 reals.

Certes, il faut avoir au moins des obli pour 100000 BRL ainsi que de la marge sur votre compte futures pour encaisser les éventuels pertes liées au clearing journalier mais n’oublions pas que si vous avez une perte sur votre future elle est automatiquement compensée par la hausse du change en cas de vente de votre obli (car le but est de prendre un future sur l’inverse de votre position obli en BRL) donc votre risque de change est couvert à tout moment pour pas cher.

On peut même maximiser l’opération en incluant les dividendes distribués dans la couverture futures et aussi bien arbitrer les rollovers … C’est la que ST a raison de souligner qu’il faut être actif et assez bon pour ne pas perdre l’avantage du carry.

Bien évidemment, tant que vous ne vendez pas votre obli, la perte ou le gain de change n’est que latant, le but étant de faire le hedge pour vous couvrir jusqu’à l’échéance et ne rien perdre entre votre entrée et votre sortie au niveau du taux de change.

Dernière modification par Angus (11/02/2015 18h01)

Angus · #6

ZeBonder a écrit :
Savez-vous combien coûterait de hedger son FX avec une option, swap ou future sur du BRL/EUR ?

Trouver un broker forex qui permet de prendre des positions sur le BRL est relativement difficile hormis à avoir un pied sur le territoire brésilien via un broker brésilien …

Il y a bien Saxobank dk ou fr qui permet de le travailler mais je ne suis pas sur que les points de swaps soient intéressants en cas de position short.

Pour le coût de la couverture futures voir ci-avant message *41.

Pour une couverture en option, je ne suis point spécialiste, je pense que quelqu’un comme Crosby ou un autre expert en la matière pourrait mieux répondre.

Pour les swaps purs, un trader ou un banquier orienté salle de marché devrait pouvoir mieux répondre.

SerialTrader · #7

Que vous couvriez (ex vente BRL/ USD) par un forward, future ou meme currency swap, votre instrument de couverture vous coutera le differentiel de taux BRL vs USD. Ds le meme ordre d’instruments, ce cout sera reflete ds le forward premium, le prix du future ou la prime de swap. Net de la couverture, vous vous retrouvez avec un taux usd (+ le credit spread de l emetteur de l’oblig dont vous etes long) moins les couts de transaction.

Mieux vaut choisir un future liquide a 1-2 mois. on peut parfois prendre du risque de liquidite sur une pos longue (si non leveragee), mais les shorts doivent etre liquides.
bav
s.t.

reinanto54 · #8

Tssm a écrit :
On a une supra 2020 qui vient de sortir en BRL pour ceux qui souhaitent allonger la maturité

Pas vu la devise de règlement

International bonds: IBRD, 9.55% 19oct2020, BRL (XS1308000253)

Tssm,

Il semblerait que la devise de réglement soit le Yen

sissi · #9

Tssm a écrit :
Oui, les 3 que j’ai sont à 45% de LTV, ce qui n’est pas cher payé pour du AAA. Cela devrait être 90% mais ce n’ai pas sur ce point que j’attendais votre retour !

Surtout que BRF, ça doit être 0 ! Mais 20% de YTM en monnaie locale, un potentiel que je ne sais apprécié de cette même monnaie et peut être une petite tranche (ça j’ai pas vérifié..

La tranche pour BRF c’est 300k de BRL soit dans les 62k USD + coupon couru et c’est une USD-BRL-USD
BRF S.A. RB/DL-Notes 2013(18) Reg.S | A1HK8Z | USP1905CAC49 | Übersicht | boerse-stuttgart.de

Odebrecht idem 300k de BRL mais a 50% c’est environ 37 a 38k USD , USD-BRL-USD + coupon couru
Odebrecht Finance Ltd. RB/DL-Notes 2013(18) Reg.S | A1HJ0T | USG6710EAN07 | Übersicht | boerse-stuttgart.de

Il y a cosan aussi idem 300k
Cosan Luxemburg S.A. RB/DL-Notes 2013(18) Reg.S | A1HG7J | USL20041AB24 | Übersicht | boerse-stuttgart.de

En 250k il ya une BNP mais avril 16 et la mieux notee ANBEV 9.50% juillet 2017 mais toutes USD-BRL-USD
En petites tranches de 5k BRL il y’a Banco do Brasil …

Dernière modification par sissi (20/02/2016 11h31)

Jef56 · #10

Personnellement devant les difficultés du Brésil je n’ajouterais pas un risque crédit au risque pays pour un meilleur rendement. Autant prendre ce rendement en dollar avec les pétrolières US en difficulté.

Donc je ferais rouler en attendant de meilleurs jours…
C’est un avis de non pro!

Flicka36 · #11

Mes réflexions de débutant:

je préfère ne pas empiler risque devise et risque émetteur sur le BRL. Question de simplicité et de lisibilité.

On doit avec utilisation du levier sur une AAA EUR-BRL-EUR flirter avec les 17%. Faut-il aller chercher les 20% d’une corporate sans levier?

En cas d’investissement en BRL sur une corporate, Il y a un risque de supporter 2 fois l’effet devise si l’entreprise cible est endettée en USD/EUR et encaisse du BRL. Double risque ou double opportunité? Je choisirais un émetteur qui a des revenus et une dette alignés sur la même devise.

Je suis un peu lazy et je considère mon investissement en supra BRL sans horizon de temps. Je prévois de faire rouler à échéance si je n’ai pas atteint mon objectif d’ici là. En cas de réinvestissement, je le ferais sur une maturité plus longue et non pas sur la même ligne. Cela pour réduire au minimum le coût du management. Ceci dit je n’ai pas fait le calcul peut-être y a-t-il un intérêt à switcher de souche.

Pour qui aurait une stratégie Corporate Brésil, il y a peut-être un intérêt en terme de minimum d’investissement à acquérir de la dette libellée en BRL. Les tranches USD des boîtes souvent citées sur le forum sont difficilement inférieures au 100K.

Disc: long EIB 10% 2018, Odebrecht (USD) 7,5 perp, Vale 2034 (USD), Marfrig 2016 (USD)

SerialTrader · #12

Bonjour
Petit update concernant mes anticipations sur les t%, credit spreads et FX au Bresil:
(1) Je pense que la meilleure opportunite actuelle est de prendre du risque de duration, avec potentiellement 250 a 300bp de baisse des t% courts ds les 18-24 prochains mois, vu le reflux de l’inflation. Cela devrait egalement largement entrainer les t% longs.
(2) Neutre sur le FX desormais, apres le rally massif "Temer" (ou plutot lie au fait que Dilma soit ecartee pour de bon). J’anticipe que le sieur Temer va avoir des difficultes a pousser son programme de reformes economiques et de redressement des comptes publics (en commencant par leur sincerite) pour differentes raisons. Meme s’il vient juste d’annoncer un programme de privatisations. La cle pour les finances publiques, c’est la reforme des retraites (toute analogie avec la situation francaise est purement fortuite - lol).
(3) Moderement positif sur le spread de credit de la signature "Bresil". Je pense que l’objectif sincere est de redevenir Investment Grade. En raison des obstacles que j’anticipe - cf (2), je pense que cela va prendre du temps, mais sera in fine positif pour le credit spread souverain. Patience exigee neanmoins AMHA.

Pour resumer, je lorgne donc les obligs souveraines locales longues (10 ans et plus), car les supranationales sont a court-moyen terme. De plus etant en general AAA, elles servent un rendement inferieur de 300bp ou +, ce qui remunere le risque de signature su Bresil (NB: dans sa devise locale, detail important).

Je partagerai le resultat de mes recherches de titres specifiques d’ici peu.
Quelles sont vos avis?

BaV - S.T.

Dernière modification par SerialTrader (14/09/2016 10h23)

sissi · #13

C’est sur que cela va affecter possiblement le cours de la devise mais quand on achete des supras c’est le risque qu’on prend : risque de devise mais pas de risque émetteur…
Bons coupons … et au pire : on peut rouler la position a l’échéance
A ne faire qu’en petite dose tout comme le RUB (j’en ai un peu pour diversification)

StephBanquophobe · #14

Oui bien sûr : diversification et "sizing" pour les actifs risqués.
Je voulais juste apporter des informations sourcées "toutes fraîches" sur l’économie brésilienne.

kiwijuice · #15

Je repose ma question idiote.
Que se passe-t-il en cas de capital controls?
La TRY que l’on recevra à échéance sera facilement échangeable dans nos monnaies?

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