Installation d'un ballon d'eau chaude : par un professionnel ou soit-même ?

@Tracoh:  finalement j’ai trouvé la solution il y avait un interrupteur AUTO/1 sur le programmateur. Il fallait mettre le programmateur sur AUTO pour que la configuration soit prise en compte sans abonnement EDF heures creuses ce qui est peu intuitif.

Donc AUTO sur le compteur général plus AUTO sur le programmateur et la configuration des créneaux horaires. Cela n’a pas l’air d’être une configuration habituelle. L’ancien propriétaire avait installé ce système.

Sinon le chauffe-eau est un thermor installé depuis 2008 et il fonctionne toujours bien.

al2020, le 16/05/2023 a écrit :

Quand on n’a pas de contrat heures creuses du coup un programmateur ne sert à rien? Je n’ai pas fait le schéma électrique donc je ne sais pas comment fonctionne le programmateur associé…

Je voulais me servir du programmateur pour réduire la plage de chauffe du chauffe-eau…

En l’absence de contrat heure creuse, ce type de programmation avait sans doute un objectif de délestage en heures jour avec éventuellement un contrat de moindre puissance.

Je ne vois pas en dehors de ça  l’intérêt de programmer des plages de chauffe avec un contrat de base, le thermostat gère ça et au moins on a de l’eau chaude quasiment en permanence.

al2020 a écrit :

@Range 19 : j’ai testé une programmation de chauffe uniquement le matin de 6H à 9H pour voir les économies potentielles et voir si l’eau est chaude toute la journée.

C’est contradictoire. Il n’y aura des économies que si l’eau est moins chaude.

En effet, pour un niveau donné d’isolation, les déperditions sont proportionnelles au delta de température entre l’eau et l’extérieur du ballon. Donc :
- soit l’eau reste aussi chaude, et il n’y a aucune économie.
- soit l’eau n’est pas aussi chaude, et les économies sont proportionnelles à cette différence de température.
Logiquement, la température va baisser au fur et à mesure des consommations d’eau donc vous aurez des économies dues au fait que l’eau du ballon est moins chaude.

Or, je trouve qu’un gros avantage d’un chauffe-eau électrique (par rapport à une chaudière à gaz), c’est que la température de l’eau est constante. Donc, on utilise toujours le même réglage sur le mitigeur. Donc, on fait une séquence de 2 actions seulement :
1)à fond sur chaud, le temps de tirer l’eau chaude
2) puis on règle sur la position dont on a l’habitude… et on a directement la bonne température.

Inversement, si la température varie , on va faire :
1)à fond sur chaud, le temps de tirer l’eau chaude
2) puis on règle sur la position dont on a l’habitude mais on constate que l’eau est trop ou pas assez chaude
3) on règle un peu plus (ou moins) chaud, et on attend pour voir si c’est bon
4) éventuellement, si ce n’est toujours pas bon, on règle un peu plus (ou moins) chaud, et on attend pour voir si c’est bon.

Pendant les actions 3) et éventuellement 4), on gaspille de l’eau et de l’énergie.

Donc, toute démarche qui tend à faire varier la température de l’eau du chauffe-eau (telle que celle que vous envisagez) me semble contreproductive car elle tend à gaspiller du temps, de l’énergie, et de l’eau. Il vaut mieux un chauffe-eau qui chauffe dès que la température baisse, de façon à avoir une température constante, de façon à ce que les usagers aient leurs repères habituels et arrivent directement à la température désirée.

D’aileurs, tant qu’on est sur la physique des chauffe-eau :

Grumly50, le 15/05/2023 a écrit :

Dans mon cas, j’ai compris que le chauffe eau était en fin de vie, lorsque la locataire m’a dit qu’elle avait éteins le radiateur de la chambre, car le chauffe-eau dans le placard chauffait la chambre !

Et pourtant, en général un chauffe-eau qui vieillit n’a pas plus de déperditions. Comme déjà dit, les déperditions dépendent du niveau d’isolation et du delta de température. En vieillissant, l’isolation ne se dégrade pas (sauf si elle est vraiment très vieille, ou bien s’il y a une fuite d’eau en haut du chauffe-eau qui vienne mouiller l’isolant ce qui peut arriver mais est tout de même très rare) ; et d’autre part, la température de consigne ne change pas donc le delta T ne change pas.
Il est donc très probable que le phénomène constaté par la locataire était déjà présent le lendemain de l’installation du chauffe-eau tout neuf, et que donc sa déclaration que "le chauffe-eau dans le placard chauffait la chambre !" n’était pas un signe que le chauffe-eau était en fin de vie.

Dernière modification par Bernard2K (17/05/2023 11h19)

Dans un but d’économie vous pourriez baisser la température de consigne au minimum "correct" pour vous et laisser le chauffe-eau allumé en permanence pour maintenir cette température minimale.
D’un point de vue "physique" (même si la différence doit être faible) plus la température est basse et moins il y a de déperditions et surtout d’un point de vue pratique c’est plus confortable d’avoir toujours la même température même dans le cas d’une consommation différente de ce que vous aviez planifié.
Alors qu’avec votre essai, si vous avez une température correcte en fin de journée chauffe-eau éteint c’est que la température de consigne est un peu supérieure à cette température (donc vous pourriez baisser cette consigne pour économiser plus) et en plus, les jours où la consommation de la journée aura été différente de votre essai la température risque de ne plus être correcte.

Pour la douche, il suffit d’installer un mitigeur thermostatique pour réguler automatiquement la variation de chaleur, ce qui me semble être quand même la norme de confort minimum en 2023. C’est ce que j’installe de base dans mes appartements.

Pour les chaudières gaz "modernes", la plupart intègrent au moins un mini ballon chauffé de quelques litres pour délivrer de l’eau chaude en attente de la montée en température. D’un point de vue utilisateur, c’est invisible.

Sur la légionellose, c’est pourtant simple :

La croissance des légionelles est très rapide lorsque la température de l’eau est comprise entre 25 et 42°C, avec une croissance maximale à environ 37°C.

Les bactéries cessent de se multiplier en dessous de 20°C et dès 46°C. Elles sont détruites en quelques heures à 55°C, 30 minutes à 60°C et instantanément à 70°C.

Quand vous vous absentez, si vous éteignez le chauffe-eau, le ballon descend en quelques jours en-dessous de 20°C, où il ne peut pas avoir de prolifération. Ensuite, quand vous revenez, vous le remettez en marche, il remonte au-dessus de 55°C ce qui tue l’éventuelle colonie qui aurait pu commencer à se développer pendant la phase de descente en température.

Pour avoir une infection à la legionellose après un arrêt de chauffe-eau, il faut une séquence contamination -> conditions propices -> exposition aux légionelles sans que la rechauffe ait été suffisante entretemps pour tuer la colonie, ce qui arrive rarement heureusement ; ou bien il faut un chauffe-eau durablement trop bas en température (<50°C), ce qui arrive rarement aussi car les fabricants comme les installateurs y font attention ; mais ça arrive (1 200 cas à 1600 cas par an en France dont 10 à 15 % mortels ; une partie des cas sont dus à autre chose que les chauffe-eaux ; notamment les clims).

Calcul: 0,2 centimes fois 5 = 1 centime, pas 1 euro.

La programmation a permis de faire chuter la consommation du chauffe-eau à 1 euro par jour vérifié sur Linky ce jour contre 2,2 euros par jour avant soit une économie sur l’année d’environ 438 euros.

Le chauffe-eau en étant connecté tout le temps chauffait fortement à plusieurs moment de la journée pour conserver la température adéquate. Or j’ai testé en soirée, grâce à l’inertie l’eau était toujours bien chaude pour faire la vaisselle. Précision : j’ai un chauffe-eau de 150 litres.

Dernière modification par al2020 (18/05/2023 12h06)