Rentier(e) et conjoint(e) en activité professionnelle ?

nor a écrit :

Je suis néanmoins gêné par ce raisonnement car il n’y a qu’un pas pour penser que la femme "profite" voire "abuse" de cette situation en s’arrêtant de travailler

C’est vous qui utilisez ces mots et les ajoutez à une analyse n’en ayant pas besoin.

Or pour la paix des ménages je crois qu’un raisonnement pouvant aboutir à une telle conclusion est à éviter…

Et pourtant… vous rendez vous compte du nombre de ménages où la question se pose en ces termes: "chéri(e), nous avons assez pour que l’un d’entre nous s’arrête de travailler. En plus ça nous fera économiser sur la garderie, etc, etc…" Qui s’arrête ?
Notre société fait que c’est essentiellement la femme qui s’arrêtera, pour plein de mauvaises raisons (dont le fameux "instinct maternel").

J’ai vécu avec 4 femmes où la question de l’un d’entre nous s’arrêterait de travailler. C’est moi qui avait le plus gros patrimoine, moi qui en avait le plus gros désir, etc. Mais à chaque fois ça a été un NON.: autant de la part de ma femme, de sa famille et de la mienne.
SI l’une de mes conjointes avait proposé de s’arrêter, les mêmes personnes auraient trouvé ça judicieux (et puis c’est génial, t-u v-a-s pouvoir être proche de t-e-s enfants…)

C’est pas une question d’abuser, c’est une question d’habitudes ancrées au plus profond de notre culture (comme ma femme ces temps-ci qui s’inquiète parce que notre fils est fan de la couleur rose… et alors ? on peut être fan de rouge ou de bleu mais pas de rose ?)

Les choses évoluent, mais lentement. Trop lentement pour les nombreux pères qui aimeraient être pères au foyer.

nor a écrit :

Dans une autre discussion quelqu’un avait fait la remarque que les hommes représentent (sur ce forum et probablement dans la vraie vie) une large majorité parmi ceux qui recherchent activement ce statut de rentier.
L’homme est-il par nature plus avide d’argent que la femme? Pour etre moins accusateur nous pouvons peut-etre dire que l’homme a un grand besoin de se sentir rassuré sur sa capacité a faire face aux incertitudes du monde extérieur. Accumuler pour faire face aux imprévus.

La femme, elle, se préoccupe peut-etre plus de la vie qui est a l’intérieur du foyer: relations harmonieuses, santé…

Je vais bondir je crois…L’homme vit dans un monde d’homme et ne s’en rend toujours pas compte, il ne comprend pas que le fantasme du "rentier" le renvoie à une imagerie positive et enfouie dans la mémoire collective l’assimilant à cet aristocrate chanceux qui vivait alors de ses rentes et avait aux yeux des autres une situation enviable…Pour la femme cette imagerie collective est différente, la rentière était la poule de luxe ou celle qui avait fait un bon mariage et avait pu voir grossir son patrimoine…
La femme, elle,  (qui en passant n’a aucun gêne en plus qui l’amènerait à adorer les choses de l’intérieur, sa maison, ses petits coussins…) a juste eu une éducation différente et elle a bien compris que les femmes n’ont leur véritable indépendance que depuis une génération…Alors oui l’attrait de l’activité à l’extérieure ne représente pas les mêmes enjeux.
Savez-vous messieurs que les femmes en France ont eu l’autorisation par la loi d’avoir d’avoir leur propre compte en banque seulement en 1965?….
Il y a beaucoup d’hommes sur ce forum qui ne travaille plus à l’extérieur et qui l’assume très bien car la société ne les dévalorise pas…
Moi je ne travaille pas non plus à l’extérieur, je gère mon patrimoine, et quand j’évoque ma situation
c’est pour m’entendre dire que j’ai de la chance d’avoir un mari qui m’entretient…CQFD

S’il s’agit de nature alors que dire des autres pays où les choses ne sont pas comme chez nous, comme quoi les voyages et la culture ne forment pas que la jeunesse…

Oui il y a du boulot et les femmes ne se libéreront pas sans les hommes à leurs côtés, alors messieurs courage, portez du rose et passez l’aspirateur sans qu’on vous le demande car votre épouse n’a pas une tendance naturelle à aimer le ménage (même si parfois elle ne le sait pas)

rollingstone a écrit :

Oui il y a du boulot et les femmes ne se libéreront pas sans les hommes à leurs côtés, alors messieurs courage, portez du rose et passez l’aspirateur sans qu’on vous le demande car votre épouse n’a pas une tendance naturelle à aimer le ménage (même si parfois elle ne le sait pas)

Juste un clin d’oeil, sans réelle contradiction:
En disant cela, vous entretenez (un peu) le sexisme. "faire le ménage" n’est pas une activité "normale". Si certains hommes ne le font pas, c’est qu’ils n’en ressentent pas le besoin. Alors pour plus d’égalité, vous devriez inciter les femmes à moins exiger un intérieur nickel

(juste une boutade, je le rappelle)

Plus sérieusement:

nor a écrit :

Pour ce qui est du débat nature/culture, on ne peut qu’observer la tendance naturelle du bébé à se tourner vers sa mère pour y trouver le réconfort de l’amour inconditionnel.

Désolé, mais ça me semble être un cliché.
Je m’occupe davantage de notre enfant que ma femme (pour des raisons de temps de présence, essentiellement), et c’est vers moi qu’il se tourne pour être consolé (allant jusqu’à refuser les bras de sa mère)

L’enfant va là où il sait qu’il trouvera de l’attention, il se fout du sexe de la personne chez qui il la trouvera.

[mais on s’éloigne beaucoup du sujet]

Faith a écrit :

Désolé, mais ça me semble être un cliché.
Je m’occupe davantage de notre enfant que ma femme (pour des raisons de temps de présence, essentiellement), et c’est vers moi qu’il se tourne pour être consolé (allant jusqu’à refuser les bras de sa mère)

L’enfant va là où il sait qu’il trouvera de l’attention, il se fout du sexe de la personne chez qui il la trouvera.

Oui, mais attention au biais du cas particulier qui deviendrait généralité. Je suis moi-même resté à la maison jusqu’aux 10 mois de mon fils et je crois m’en être beaucoup occupé, mais il se tourne préférentiellement vers sa mère.
Je me permet d’extrapoler car j’ai lu chez Isabelle Filliozat (psychologue qu’on ne pourrait pas qualifier de vieille école) que le fait que l’enfant se tourne vers sa mère préférentiellement est très courant et porte même un nom, la "réaction mammalienne". Bon, mais pourra-t-on vraiment un jour prétendre comprendre ce qui se passe réellement dans la tête de nos enfants…

Kabal: je vous rassure votre discours ne semble pas sexiste et je suis d’accord que les femmes entretiennent des schéma qui pourtant les contraignent…Je suis la première à le déplorer.

Pour le rose, oui les hommes en portent, maintenant allez à la sortie d’école et comptez combien de petites garçons en portent…Pour la petite histoire il est amusant de savoir qu’avant les années 50 la couleur des filles était le bleu, la vierge Marie est toujours représentée en bleu, puis ce fut Cendrillon en bleu  puis blanche-neige etc…ensuite on s’est dit que cela ferait vendre deux fois plus si on faisait deux couleur, les parents étant obligés alors d’acheter deux ballons (un bleu et un rose) etc…
Je dis ça en pensant à ma belle-famille qui est intimement persuadée que les filles ont un gêne qui leur fait aimer le rose et pas les garçons…

Bref, c’est vrai qu’on s’éloigne du sujet là