Rentier(e) et conjoint(e) en activité professionnelle ?

Dans mon message sur le fil Qui sont les vrais rentiers, j’avais expliqué que pour nous, être rentiers donnait avant tout la liberté d’entreprendre.

Avec mon épouse nous sommes "techniquement" rentiers, puisque expatriés dans un pays à bas coût de vie où nos loyers perçus en France couvrent nos faibles dépenses (~1200€/mois à quatre). Mais nous travaillons tous les deux, pour le plaisir.

J’en viens au cas de mon épouse. Elle avait démissionné après la naissance de notre premier enfant et ne comptait pas reprendre avant de les avoir tous finis (nous en sommes à deux) et que le dernier soit en âge d’aller à la maternelle. Son temps libre et un concours de circonstance lui ont permis de se lancer dans une nouvelle activité, un peu par hasard, mais qui a pris de manière inattendue. Elle n’a aujourd’hui plus du tout l’intention de reprendre son ancien boulot.

D’où la même conclusion que dans l’autre discussion: le fait de n’être pas dépendant d’une activité pour subvenir à ses besoin (définition de rentier), permet non pas d’être oisif ou en vacance permanente, mais d’avoir la disponibilité de se lancer dans l’activité de son choix.

Ensuite c’est un cercle vertueux. Le temps et les moyens permettent la fois suivante d’entreprendre plus grand et avec plus d’audace.

L’un des hommes les plus marquants de notre époque, Elon Musk, est l’illustration de cercle vertueux poussé à un niveau quasi miraculeux.

Bonjour,

discussion intéressante puisque cela va être mon cas d’ici quelques années.

Juste au passage pour rire  à l’intention de Shagrath : vous avez dit "des tâches mégères" est ce une erreur de frappe ou un lapsus révélateur ?

En tout cas merci pour votre témoignage !

Je dirai que ce point rejoint toute les problématiques de couple qui n’ont pas le même objectif de vie, parce que vous pouvez avoir ce genre de situation avec un cadre au forfait et un salarié aux horaires bien calés sans une minute de dépassement , un chef d’entreprise qui décalera ses congés (ou les annulera au dernier moment) à cause d’une grosse commande à honorer et quelqu’un qui pense qu’on ne vit que pour partir en vacances.

Bref, cela met en lumière que pour former un couple, il faut un minimum de partage dans sa vision de la vie et dans la manière de la vivre.

Carpediem

Note: personnellement, je travaillais avec mon épouse, nous avons arrêté ensemble et c’est maintenant ma cliente préférée , cela simplifie les choses.

InvestisseurHeureux a écrit :

Si votre compagne continue à travailler mais qu’elle a une certaine mobilité géographique et latitude pour prendre ses vacances, il n’y a pas de raison que cela se passe mal.

Par contre, si son travail la contraint géographiquement (en Ile-de-France par exemple) et à partir en vacances début d’Août, il faut bien dire qu’être rentier/retraité précoce perd alors énormément de son attrait.

L’intérêt du retraité précoce est la liberté spatio-temporelle, qui lui permet de vivre dans des endroits sympas pas chers (Espagne, Portugal, Thaïlande, provinces françaises…) et s’enrichir d’expériences, notamment en voyageant hors-saison à prix réduit.

Si in fine vous n’avez pas cette liberté, il ne restera que beaucoup temps libre, mais avec le risque de tourner en rond (comme de nombreux retraités enracinés à leur maison qu’ils ont mis tant d’années à payer et occupent depuis xx ans)…

Ce n’est pas la première fois que vous avez un jugement de valeur sur un modèle de rentier qui n’aurait pas le même mode de vie que vous.

En quoi est-ce plus honorable ou plus épanouissant de voyager plutôt que de rester à un seul domicile et d’y pratiquer des activités de son choix ?

Cette situation est assez difficile à vivre… Je gagnais environ comme ma compagne avant d’arrêter le salariat. Quand votre moitié vous demande au petit dej ce que vous allez faire et que vous répondez que vous allez passer la 1/2 journée au golf, alors qu’elle elle va bosser, ben ça tique un peu…

Pourtant j’ai atteint 2/3 des recettes qu’on s’est fixé pour notre budget commun prévisionnel, et j’ai bien envie de lui répondre qu’au lieu de me demander ce que je compte faire, elle s’occupe plutôt d’assurer son 1/3, mais ça marche pas comme ça dans la vrai vie….

Bonsoir,
je suis assez étonné de certaines de vos expériences (Tikou et Zx-R).
A mon sens, le projet de devenir rentier doit s’envisager à deux pour éviter la soupe à la grimace de celui qui va travailler tandis que l’autre reste sous la couette, et pour ne pas être dans une opposition "moi je suis riche, vous vous etes pauvre" au sein du couple. (Je vouvoie ma femme depuis le robot anti tutoiement, hihi)
Sans faire montre d’angélisme concernant le couple,l’individualisme et séparation stricte des revenus  ne me paraîssent pas non plus être l’option la plus enviable..
Pour illustrer mon propos de non rentier, notre premier achat de locatif se fait à 50/50 même si je pouvais tout faire tout seul.

C’est pour cela que je précise "sans angélisme". Mais une partie de golf à deux peut sans doute aider à maintenir le couple dans les 50% qui durent :-)

AleaJactaEst, FastHand

Oui vous avez raison sur une partie. Le problème ne doit pas être négligé et l’alignement des projets de vie dans le couple est primordial pour sa survie.

La situation est un peu (beaucoup sur certains points) plus compliquée que ce que je décris donc je m’en excuse si certains raccourcis que je prends conduisent à une mauvaise description de la situation.

AleaJactaEst a écrit :

Je ne suis sans doute pas bien placé pour vous donner des conseils concrets, mais vous avez tout pour vous, c’est donc le moment ou jamais d’etre et de rendre votre famille heureux.

compliqué pour toutes les raisons que je n’aborde pas, mais j’y travaille et je compte bien y arriver :-)

FastHand a écrit :

Sans faire montre d’angélisme concernant le couple,l’individualisme et séparation stricte des revenus  ne me paraîssent pas non plus être l’option la plus enviable..

Je suis d’accord ; nous avions même prévu à un moment de passer du pacs à une communauté universelle mais d’autres raisons familiales ont fait que ce projet ou tout projet de mariage n’est plus possible aujourd’hui. En restant sur la base du pacs et sur les montants dont on parle, çà devient plus compliqué fiscalement de rééquilibrer les patrimoines (à mon niveau de connaissance en tout cas). La solution que nous avons trouvée permet de rééquilibrer au fur et à mesure.

Nor, j’aurais une vision beaucoup plus sociale que vous sur cette proportion surprenante.
De ce qu’on peut voir ici, l’objectif d’être rentier est en majorité motivé par la possibilité de s’arrêter de travailler (ou de faire le travail que l’on souhaite, quand on le souhaite)

Il se trouve que dans notre société, s’arrêter de travailler pour une femme est totalement admis quand elle a un/des enfant(s) Alors qu’il est beaucoup plus compliqué pour un homme d’avoir "une bonne raison" (du point de vu de la société) de s’arrêter.
Du coup, je pense que de nombreuses femmes qui souhaitent arrêter de travailler peuvent le faire avant d’avoir obtenu le patrimoine suffisant, tandis que les hommes ont besoin de briser un tabou et donc de "prouver" (même à leur propre femme) qu’ils peuvent le faire.

De plus, il y a une forte pression sociale sur la femme pour ’être dépensière (vêtements, maquillages, etc) alors que l’homme est beaucoup plus libre d’être "négligé".

A cela s’ajoute peut-être la différence de rémunération entre hommes et femmes qui ne doit pas aider celles-ci à se constituer le début de patrimoine nécessaire à envisager de devenir rentier un jour.

Bref, je pense que c’est plus une question de société que de nature.

PS: désolé pour cette psychologie de comptoir, mais je pense que ce n’est pas trop éloigné de la réalité

Une pensée pour les membres du forum qui pourrait arrêter et qui ne peuvent/veulent pas à cause de la vision du conjoint et de l’entourage.

AFFIRMEZ VOUS!

Carpediem
(Si certains se reconnaissent, tant mieux)

Je suis également dans cette situation : ma femme travaille encore, j’ai arrêté depuis bientôt 2 ans (et nous avons des enfants scolarisés).
Il n’y a pas vraiment eu de préparation : la situation financière s’y prêtait, j’ai quitté mon boulot sur un coup de tête, mon épouse continue principalement car son travail lui plaît.

Je trouve très justes les points évoqués par Shagrath : ainsi je m’occupe de l’intendance du foyer et des divers travaux que requiert une maison (et que nous n’avions pas trop le temps / courage de réaliser avant).
Le climat est apaisé : pas de stress lié aux problèmes de transport et aux divers rendez-vous en soirée. Nos soirées et fins de semaine sont plus reposants.

En fait je me considère plus comme homme au foyer que rentier.

Quant à mes activités de retraité, je n’en reçois pas grief (tant que la maison sera bien tenue, j’imagine !).

Les inconvénients :
- effectivement nous manquons encore de souplesse dans les congés, mais c’est plus lié aux enfants. Mais il m’arrive quand même de prendre quelques jours avec des copains (du sport entre mecs !) ;
- ma femme évoque quelques-fois des événements/soucis du bureau, mais ça me passe maintenant complètement au-dessus de la tête ;
- mais surtout, elle a pris ses aises dans ses horaires de travail, c’est-à-dire qu’elle travaille plus qu’avant et nous nous voyons un peu moins !

En conclusion, l’arrêt de nos activités professionnelles est un projet du couple, la phase actuelle est transitoire ; c’est ma femme et les enfants qui y gagnent le plus (du confort) ; et si parfois elle souhaiterait être à ma place, elle sait bien qu’il ne tient qu’à elle d’y être. En fait c’est moi qui n’ai pas encore tout-à-fait gagné mon entière liberté.

Faith a écrit :

Nor, j’aurais une vision beaucoup plus sociale que vous

…

Du coup, je pense que de nombreuses femmes qui souhaitent arrêter de travailler peuvent le faire avant d’avoir obtenu le patrimoine suffisant

…

désolé pour cette psychologie de comptoir, mais je pense que ce n’est pas trop éloigné de la réalité

Merci pour ce point de vue qui apporte un éclairage sur cette question importante pour moi.
Je crois que certains psychologues de comptoir peuvent avoir des points de vue plus pertinents que certains professionnels mal inspirés.

Je suis néanmoins gêné par ce raisonnement car il n’y a qu’un pas pour penser que la femme "profite" voire "abuse" de cette situation en s’arrêtant de travailler, alors que ses seules ressources ne le permettraient pas, et donc vive "aux crochets" de son mari.

Or pour la paix des ménages je crois qu’un raisonnement pouvant aboutir à une telle conclusion est à éviter…