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1    #1 15/09/2014 16h21

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GM a écrit :

Pour ceux qui veulent venir dans le sud, le Gard est moins cher au niveau immobilier (en moyenne) que le Vaucluse mais également plus pauvre (en moyenne).
La délinquance est quand même un peu présente (tout est relatif si l’on vient de région parisienne).

Attention toutefois à la taxe foncière sur Nîmes (où je vis)! C’est assez impressionant!
Sinon les prix de l’immobilier sont très sages: comptez entre 350 000 et 450 000 € pour une maison de 150 m² avec un terrain arboré de 3 000 m² avec piscine. Rajoutez 3 000 € de taxe foncière au bas mot.

La délinquance est surtout présente dans la partie Est du département (Vallée du Rhône et Camargue). Ailleurs, ça reste acceptable.

Si vous êtes allergique au FN, évitez de venir car le Gard vote TRES à droite, surtout dans sa partie Est.

Pour les Cévennes, pour y avoir habité environ 15 ans, je confirme: c’est magnifique mais les hivers sont longs et c’est un peu le désert partout autour de soi. Pour les ermites…

Mafo

Mots-clés : rentier;ville;climat;immobilier

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1    #2 15/09/2014 17h27

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ENTJ

Toujours aussi courtois Alexis92…

Merci à Vibe pour son message très complet mais peut être un poil trop enjoué dans l’introduction et la conclusion.

Etant aussi sur Bordeaux depuis 2 ans je plussoie les commentaires précédents.

- Centre ville propre et très joli
- Restaurants et bistrots de qualités à foison
- De nombreux espaces verts (parc, quais …)
- Un peu léger sur la culture, pas de grand musée, un conservatoire, un théatre/opéra, pas de zénith pour les concerts/spectacles (patinoire avec sonorisation affreuse ou petite salle (2500 places maxi)
- Fête du vin / fête du fleuve en alternance tout les ans, fête gastronomique (épicuriales) annuelle
- Des transports en communs relativement bien développés avec 3 lignes de trams en expansion, nombreux bus, bornes équivalent vélib/autolib (ici c’est vcub/autocub (CUB = communauté urbaine de Bordeaux))
- Pour l’immobilier, le prix au mètre carré est entre 2500 et 3000 euros en moyenne, la location reste accessible, personnellement je loue un T3 de 70m² au cœur du triangle d’or pour 800 euros par mois.
- Important réseau de santé avec le CHU, de nombreuses cliniques et un nombre important de cabinet de médecin spécialiste et généraliste
- Université importante avec quasiment tout les parcours d’études supérieurs
- Gastronomie +++ , vin, cuisine du sud ouest
- La mer à 1h, arcachon, lacanau, 1h30 royan, 2h cote basque (en l’absence de bouchons)
- La montagne à 3h (la mongie, cauterets, luz ardiden…)
- Paris à 3h/3h30, bientot moins avec la LGV (2h30)
- Un aeroport avec de plus en plus de choix vers des métropoles européennes (espagne/italie…) et françaises (nantes, lille, lyon, corse…)
- Il parait que les Bordelais sont peu accueillant, pour ma part la population des internes en médecine étant d’origines diverses je n’ai pas ce problème au travail (et le reste du personnel est sympa).
- Pour la beauté des bordelaises et même si je suis marié, je dirais que je suis d’accord (comme on dit, "c’est pas parce que je suis au régime que je n’aime pas regarder le menu" smile )

Edit : Pour Pau (j’y ai habité un an 2011/2012) la situation geographique est certes très avantageuse mais la ville est très tristounette hormis le célèbre boulevard des Pyrénées (d’autres diront moche) avec beaucoup de bâtiment d’après guerre et peu d’activité au centre ville.


Eureka

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1    #3 16/09/2014 14h03

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Sinon si on veut s’établir dans le sud il y a 2 villes a prendre en considération.
Carcassonne et Narbonne.

Pour Carcassonne il y a un avantage énorme,c’est que l’on a les prix de l’immobilier les moins chers du sud et c’est aun avantage non négligeable.Si l’on vient de région parisienne il restera énormément sur la revente de la maison pour augmenter le rente et le niveau de vie.
Pour info une villa 4 pièces avec un bout de terrain et une petite piscine c’est 150.000E et cela a du mal a partir a ce prix la.

La région est magnifique (Corbières,montagne noire)
La mer a 60 kms et le ski a 2H00 et pour les fumeurs Andorre et le perthuis pas trés loin.
Maintenant la ville est assez tristoune,pas mal de cas sociaux avec comme corollaire des fonciers/taxe habitation élevés.
Les filles plutot fringuées comme des paysannes du Kolkhose mais est ce vraiment important quand on est retraité?
En fait le truc le plus chiant a Carca c’est le vent assez fréquent et assez fort.

Pour Narbonne autant de vent voire encore pire,mais il fait trés souvent beau et il n’y gèle quasiment jamais.
Il y a les memes avantages de beauté des sites et le Pertus encore plus prés.
La mer a une encablure et le ski toujours a 2 heures.
Cest une ville bien plus dynamique que Carcassonne et plus jolie aussi.
L’immobilier y est plus cher qu’a Carca mais reste attractif par rapport a Montpellier par exemple.

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2    #4 26/10/2023 20h03

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Aucune pour ma part
La France est en déclin et ne me donne pas envie d’y rester avec ma famille

Soyons factuel: la priorité pour mon épouse et moi même est l’éducation de nos enfants et l’accès à un système de santé performant.

Résultat :
1) on a une éducation nationale pourrie, l’accès aux écoles d’excellence est réservée à une population urbaine et je n’ai pas envie de vivre en ville.
Le privé? Du catho quasi exclusivement! Payer pour que mes enfants soient obligés d’aller à la messe ne me sied guère. Je veux une éducation au top et pas une éducation religieuse quand j’inscrit mes enfants dans une Ecole.
Par ailleurs les résultats de toutes les études internationales montent les carences de notre système éducatif (25/27eme) en Europe. Mes enfants seraient mieux éduqués dans une école publique au fin fond de la Pologne que chez moi en France.
2) je vis dans une zone clairement identifiée comme un désert médical. Je suis béni des dieux d’avoir un médecin traitant mais ophtalmo gynéco dermato orl sont inaccessibles « quand est pas déjà patient ». Désolé d’avoir déménagé il y a 7 ans et d’avoir été pendant tout ce temps dans l’incapacité de reconstituer un socle de professionnels de santé aptes à nous soigner.

Conclusion: on se casse, plein le cul de payer plus de 300k d’impôt pour aucun service public digne de ce nom.

Donc la meilleure solution pour un rentier: se tirer de ce pays moisi en déclin et donner une dimension internationale à sa vie.

Je précise que j’ai 37 ans et des enfants en bas âge, un rentier retraité n’aura sans doute pas la même vison.

Mais pour ma part,  je ne vois pas grand intérêt à rester en France pour payer le rsa des branle couettes et me faire bloquer au rond point par les gilets jaunes. Le tout sans services publics.

Comme disait ppda des guignols: à tchao bonsoir !

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1    #5 26/10/2023 22h54

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@InvestisseurHeureux 64 = Pyrénées atlantiques, pas orientales (Perpignan est nettement moins sympathique qu’Anglet, Bayonne ou Biarritz).

Il faudra quand même compter à mon avis avec le ressentiment croissant de la population contre les "Parisiens" (même les Bordelais le sont pour eux) qui évincent les locaux.

Cela dit effectivement Bayonne est une ville magnifique et plus abordable financièrement que Biarritz (que je n’aime pas trop) ou Saint-Jean-de-Luz, régulièrement je me dis que j’aimerais y passer ma retraite. Mais à condition de trouver un logement où les nuisances dues aux fêtes diverses seront minimes (bruit, odeur de vomi persistante, impossibilité de circuler…): des connaissances ont fini par quitter leur logement notamment pour cette raison et se sont installés à Anglet.

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3    #6 27/10/2023 08h42

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@guizmaille
Le sujet de la CMU et de la Puma ….
Perso , je fais l’autruche sur la puma depuis quelques années et je suis passé en dessous des radars.
J’attends d’avoir soldé mon immo perso pour payer la puma à minima et encore j’ai dû mal à m’y résoudre.
Effectivement l’étranger qui arrive dispose de tous les services sociaux sans avoir jamais cotisé
Par contre si le Français ne cotise pas , il n’a rien

J’ai refait mes lunettes il y a peu , verres progressifs , teinte au soleil , lunette de qualité
Les précédentes dataient de 2015.
Facture 1.400 €
Bien évidemment je n’ai pas de mutuelle à 100 - 120 € par mois mais en 8 huit ans j’ai largement amorti les lunettes.
Petite question , Combien me rembourse la sécurité sociale ?
Personne ne trouve …..0.90 €
Même pas le prix du timbre pour envoyer l’ordonnance , ma carte vitale est hors d’usage …

Dans le sujet qui fâche , je vous invite à regarder sur le site de ASPA
https://www.service-public.fr/particuli … its/F16871
Où un étranger en France depuis 10 ans sans avoir travaillé peux bénéficier d’une retraite de 960 €
Faites la simulation , c’est édifiant
Ma femme n’a même pas ça en retraite de l’éducation nationale ….

Et aussi le site de l’office Français de l’immigration et de l’intégration OFII , si ça existe 
Avec l’allocation de demandeur d’asile versé sur un compte utilisable avec une CB par le migrant
https://www.service-public.fr/particuli … its/F33314

Combien d’associations sont "subventionnés" sans contrôle de l’usage de l’argent pour apaiser les "quartiers" sans parler des associations pro migrants type qui touchent + 750 Millions €

Et la dernière loi de l’UE pour la répartition des migrants qui stipule que les pays refusant des migrants paieront une amende de 20.000 € par migrant refusé …

https://www.euractiv.fr/section/interna … -migrants/

Nous avons cédé le contrôle des fonctions régaliennes à l’UE , la monnaie , la justice , les frontières

Mais dans quel pays au monde , on procède de cette manière ?
Et ensuite on voit comment on est remercié dans la vie de tous les jours….

Pour Maurice , si vous avez + 50 ans il y a le permis retraité beaucoup plus accessible en terme de prix , un apport de fonds sur place d’environ 10 fois moins , le privilège de l’age
Je travaille le sujet actuellement et je vais faire la demande en début d’année prochaine.
La réponse prend 2 mois et ensuite il faut aller sur place en répondant à un RDV fixé pour des tests médicaux.
Je travaille aussi sur l’achat d’un bien là bas et je finaliserais probablement en 2024

@serenitis
Venez me voir par chez moi Serenitis , vous trouverez peut être votre bonheur , à défaut on pourra faire une raclette ou une fondue


Localisation 74 Montagne , Randonnée , VTT

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3    #7 27/10/2023 09h17

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@Philippe30 et @guizmaille : Votre perception des migrants comme inutiles et coûteux est erronée. Ils sont au contraire fort utiles :

- en saturant les services publics, ils permettent leur démantèlement avec le consentement des français : guizmaille semble d’ailleurs mûr à point, qualifiant l’instruction publique de "pourrie" et manifestant son dédain pour le système de santé.
- ce que l’on appelle pudiquement migrants, c’est tout simplement de l’immigration illégale : lorsque la Loi est si ouvertement violée, en continu et sans conséquences, cela sape les fondations de l’état de droit et alimente les clameurs pour des réformes radicales.
- ils permettent de détourner légalement des quantités d’argent public colossales et de faire vivre tout un tissu associatif/caritatif/d’activiste professionnel devenu largement parasitique.
- de l’autre côté de l’hémicycle, ils constituent des esclaves "légaux" (des secteurs entiers de l’économie comme la restauration ne s’en cachent même plus) tirant les salaires vers le bas et entretenant un chômage de masse, assurant que les gros employeurs de ces secteurs soient en position de force.
- la mise en lumière de leur criminalité désirée (on a les moyens de contrôler qui rentre sur le territoire quand on le veut) permet de rogner sans cesse sur les libertés dont jouissent les citoyens honnêtes, avec leur consentement.

Vu l’atmosphère du moment, j’imagine que lorsqu’ils auront permis de mettre à mal notre état de droit, nos libertés de citoyen et notre système social, on se débarrassera sans façon de ceux qui ne seront pas partis d’eux-même en rétablissant la conscription pour les envoyer se faire massacrer dans un conflit quelconque.

Nos institutions sont assaillies de l’extérieur via ces "phénomènes naturels" qui les surchargent et de l’intérieur par l’infiltration d’idéologues qui les discréditent.

Ce n’est pas une situation propre à notre pays, les Etats-Unis subissent le même assaut.


✯ Mangia bene, caca forte, e non aver paura della morte.

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5    #8 27/10/2023 09h19

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guizmaille, le 26/10/2023 a écrit :

A gerber 🤮

Personnellement ce qui me fait gerber, c’est la haine des pauvres et le racisme latent qui commencent à s’accumuler dans ce sujet (et ce sans réel rapport avec le sujet…). Que fait la modération ?

Pour revenir au sujet, mon petit village de campagne semble bien classer, et la grande ville la plus proche est quasiment tout en haut du classement, mais les gens ne s’y sont pas tromper, l’immobilier a littéralement explosé ces dernières années…

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1    #9 27/10/2023 09h36

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Moi ce qui me gêne ce sont les moralistes de gauche qui ne font plus rien pour les "braves gens" et se contentent de pérorer "raciste, fascistes…" à tout ce qui leur semble hors de leur scope.

Si elle s’était vraiment occupée des gens plutôt que de faire rempart au FN/RN la situation de notre pays serait peut-être bien meilleure.
Après s’être auto-coulé par PS interposé sous Hollande, j’en viens à me demander si JL Mélenchon n’est pas un agent du grand capital, chargé de décrédibiliser ce qui reste de la gauche.
Espérons que le PCF parviendra à faire entendre une vraie voix à gauche, je ne suis pas forcément d’accord avec ce qu’ils pensent mais on a là à mon avis des gens qui veulent construire…

Pourquoi invectiver des gens qui expriment leurs pensées et leur ressenti ? Il faudrait peut-être aussi les écouter et peut-être corriger ce qui peut encore l’être.


"Il ne faut pas voir les héros de la coulisse. Quand ils coïncident un moment avec leur légende c'est déjà beaucoup."

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3    #10 27/10/2023 09h37

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guizmaille, le 26/10/2023 a écrit :

…plein le cul de payer plus de 300k d’impôt pour aucun service public digne de ce nom.

C’est en effet agaçant.

guizmaille, le 26/10/2023 a écrit :

Donc la meilleure solution pour un rentier: se tirer de ce pays moisi en déclin et donner une dimension internationale à sa vie

Là vous me perdez. Pas sur l’envie d’international hein (parfaitement compréhensible), mais sur la partie mise en gras par mes soins.

Si je me réfère à votre présentation : il existe une forte probabilité que vous ayez fait des études au moins pour partie en Frnce (simple hypothèse de ma part), pour ensuite devenir profession libérale (toujours en France?), réaliser un joli parcours entrepreneurial (toujours en France ?) et ainsi dégager un haut niveau de revenus (forcément élevé, puisque vous nous faites savoir que vous payez 300k€ d’impôts par an en étant marié avec deux enfants …), toujours en France. Et finalement un patrimoine lui-même élevé (surtout en ayant à peine la quarantaine). Pas mal de choses réjouissantes et positives.

Comment tout cela pourrait-il être possible dans un pays "moisi" (sic) ?

Au delà de votre pugnacité et de votre travail, la France a sans doute su proposer le cadre (juridique, sociologique, économique etc) adéquat pour réaliser tout ça, non? Peut-être n’est-il pas si "moisi" que ça…ou à tout le moins ce terme peut-il être nuancé? Parce qu’il ne s’agirait pas non plus de cracher dans la soupe.

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1    #11 27/10/2023 12h12

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Kromoz0hm a écrit :

guizmaille, le 26/10/2023 a écrit :

A gerber 🤮

Personnellement ce qui me fait gerber, c’est la haine des pauvres et le racisme latent qui commencent à s’accumuler dans ce sujet (et ce sans réel rapport avec le sujet…). Que fait la modération ?

La modération n’est pas connectée 24/24 aux forums et par ailleurs, je rappelle que tout à chacun peut utiliser la fonctionnalité de signalements.

Après, on peut critiquer certaines interventions (d’ailleurs Guizmaille a été banni quelques jours), mais aussi s’interroger : pourquoi dans les files de discussions généralistes, on arrive ces récentes années quasi systématiquement aux 2 points godwin suivants (alors que ce n’était pas le cas il y a dix ans) :
- on paye trop d’impôts/taxes pour des services médiocres il y en a raz-le-bol
- il y a en marre de l’insécurité et des migrants/étrangers/cas sociaux… qui profitent du pays, squattent les logements…

Peut-être que ce forum finit par refléter une tendance forte auprès d’une partie de nos concitoyens : à savoir que la "mixité sociale" + des prélèvements obligatoires très élevés ça commence à bien faire quand on a un pays dont tous les services publics déclinent.

Vous remarquerez que dans le top 10 des villes/villages "où il fait bon vivre", on ne peut pas dire que la "mixité sociale" soit très à l’honneur, c’est un fait…

Et (on peut le regretter ou non, trouver ça nauséabond ou non, mais c’est encore un fait), une moindre "mixité sociale" devient un critère important de choix pour savoir où vivre, spécialement si vous avez des enfants qui fréquentent l’école publique : car votre enfant a plus de chance d’avoir une meilleure éducation et de meilleures fréquentations si vous habitez à Maisons-Laffitte qu’à Trappes, pour prendre des exemples emblématiques.

Or, nous, sur ce forum, on s’efforce de s’adapter aux situations, sans jugement moral : et c’est bien pour ça qu’on cherche les villes les plus agréables où vivre et à compléter sa retraite [par répartition] par une rente et un patrimoine…

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1    #12 27/10/2023 16h12

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INTJ

Bonjour,

Chez moi en Lozère il y a peu de migrants et peu de délinquance ; pour autant, je me garde bien  d’établir un quelconque lien, un amalgame entre les deux, car cela n’a simplement aucun sens.

En revanche, on rencontre de plus en plus de néo-ruraux venus du Gard ou des Bouches-du-Rhône qui montent vivre dans les frimas lozériens car selon eux "en bas il y en a trop !". Cette population contribue à alimenter un vote RN qui jusqu’à ces dernières années était assez faible. Si l’on ne voit guère de migrants chez moi, certains en parlent beaucoup, voire ne parlent que de cela.

Il n’y a guère qu’à Mende, la préfecture, où l’on croise quelques migrants généralement africains, mineurs ou non, et pour la plupart en apprentissage chez des artisans qui sont bien heureux de trouver de la main d’oeuvre qu’ils peineraient à recruter sans cet apport extérieur. Cette petite population trouve moins l’ordre public que les ivrognes bagarreurs de fin de semaine.

Hélas pour les artisans formateurs, une fois que les intéressés ont obtenu des papiers et une qualification, bien peu restent en Lozère, mais migrent à nouveau vers d’autres régions.

Lorsque je descends "en bas", par exemple à Nîmes, ville chère à Philippe30, on rencontre en effet nombre d’africains désoeuvrés dans le hall de gare ou le long de la perspective qui mène aux arènes. Cette population est vêtue correctement, ne mendie pas et ne manifeste aucune agressivité. S’agissant d’hommes jeunes, on ne peut bien sûr que regretter qu’ils ne soient pas mis en formation, ce qui leur serait sans doute bien plus profitable que de passer des journées les yeux dans le vide ou sur leur smartphone. J’avais croisé la même population à Tenerife, où elle semblait tout à fait convenir aux rombières en mal de chair fraîche !

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1    #13 27/10/2023 18h43

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ESTJ

Dans ma campagne natale bien dépeuplée, j’avais trouvé l’idée très bonne d’installer des migrants au départ, à contrario de la majorité des locaux qui étaient vent debout avant même d’en savoir plus des que le projet s’est éventé.

Plutôt que de voir la campagne continuer de mourir, il est en effet bien plus intelligent d’installer des malheureux pour qu’il s’intègrent et redonnent vie au désert.

La première vague a été installée dans le chef lieu de canton, mais après 2 ans, élus et gendarmes ont fait remonter le rejet croissant et alarmant des autochtones : les locaux se plaignent de devoir céder la place dans l’attente chez le médecin par exemple, la consigne étant leur priorité pour éviter les contacts avec les habitants…si c’est vrai, pas malin pour faciliter l’intégration. Je vous fais grâce des incivilités et autres corolaires qui sont survenues, sans doute pas toutes de leur fait non plus.

Résultat, déménagement du camp dans une commune plus éloignée à 15 km dans une structure d’accueil fermée depuis plusieurs années…le maire mis devant le fait accompli par la préfecture avait mis en garde mais pas pris au sérieux en arguant qu’on intégrait pas une invasion : en effet, la population du camp est quasi équivalente en nombre à celle de la commune …

La ligne de car a retrouvé ainsi des clients non payants car comme aucun commerce ni service dans le bled, ils partent à la journée dans la commune de l’ancien camp errer…. Ce qui n’était sans doute pas l’idée de base.

La principale différence est que les locaux du bled ont le coup de fusil facile …et comme me disait un ancien, on va bientôt tirer plus qu’en 40 ici….les incidents existent déjà, comme le piégeage.

Le RN n’aura pas besoin de faire campagne avec ce genre de politique au local, dans un terroir pourtant très à gauche historiquement où le rejet du pouvoir est désormais encore pire que celui des malheureux.

Cela est ressenti comme la réponse de Paris aux gilets jaunes locaux …une poudrière …

Un ami d’enfance travaille à l’agence bancaire en charge de leur ouvrir un compte : le comportement des accompagnants qu’il me relate est juste abject, haine ouverte du FR, incitation à la flemme, je ne sais pas s’il s’agit de cas isolés ou représentatifs, mais cela finira mal, je le parierai….

En tous les cas, je ne vise pas le retour aux sources et il est clair que cette mixité sociale que je décris j’espère assez honnêtement n’attirerait certainement aucun rentier, même vaccine LFI…


Profiter de ne rien foutre….

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6    #14 28/10/2023 08h20

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InvestisseurHeureux, le 27/10/2023 a écrit :

pourquoi dans les files de discussions généralistes, on arrive ces récentes années quasi systématiquement aux 2 points godwin suivants (alors que ce n’était pas le cas il y a dix ans) :
- on paye trop d’impôts/taxes pour des services médiocres il y en a raz-le-bol
- il y a en marre de l’insécurité et des migrants/étrangers/cas sociaux… qui profitent du pays, squattent les logements…

Peut-être que ce forum finit par refléter une tendance forte auprès d’une partie de nos concitoyens : à savoir que la "mixité sociale" + des prélèvements obligatoires très élevés ça commence à bien faire quand on a un pays dont tous les services publics déclinent.

Peut-être aussi :
- qu’on a toujours râlé sur le monde qui va mal. Dans les années 60, on disait que le système allait exploser d’un instant à l’autre car il était intenable. A chaque fois que l’on exprime une opinion du type "c’est vraiment intenable, on est au bord de l’explosion", il faut se demander si l’on est pas en train de céder à la tendance bien humaine d’annoncer : "la fin du monde du monde est proche". Or, le système a montré une grande résilience.
- que ces dérives sont assez typiques d’un forum qui s’ennuie. On a fait le tour des sujets, que reste-t-il à faire ? Commenter l’actualité, vue selon le prisme de ses croyances personnelles. J’ai déjà vu plusieurs forums tourner ainsi en rond, sélectionnant de facto les meilleurs discoureurs sur les sujets politico-pholisopho etc. Ces meilleurs discoureurs ont souvent un certain types d’opinions politiques.
- or, dès qu’on parle politique, on ne peut pas être d’accord. On dit souvent que pour bien s’entendre avec ses voisins, il faut parler de jardinage. C’est à dire d’un sujet technique. Notre sujet technique, c’est "l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s’enrichir et l’optimisation de patrimoine". C’est de ça qu’il faut parler et pas de politique, si l’on veut que le forum reste un lieu agréable.

Je préviens gentiment, mais je préviens quand même : j’ai déjà vu plusieurs forums "pourrir". Les discoureurs, à force de discourir sur tous les sujets en les ramenant à la politique, font fuir les gens qui recherchent seulement l’information selon la thématique du forum, et aussi ceux qui ont des idées politiques différentes mais n’ont juste pas envie de gaspiller leur temps à discourir sur des sujets sur lesquels ils n’ont aucun moyen d’action.

La seule solution pour éviter que le forum ne pourrisse est de bien se centrer sur son sujet "l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s’enrichir et l’optimisation de patrimoine" et de réprimer le hors sujet et le prosélytisme.


Il faut que tout change pour que rien ne change

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1    #15 28/10/2023 09h58

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Bernard2k a raison, ce forum doit rester centré sur l’investissement patrimonial.
Mais il ne faut pas s’étonner d’un peu d’amertume chez beaucoup de forumeurs qui dans leur écrasante majorité sont contributeurs nets à la solidarité nationale quand ils voient le gaspillage d’argent public issu de leurs impôts ou prélèvements divers. D’autant plus que notre souci commun à presque tous est l’optimisation de nos dépenses ou de nos investissements, le tout issu d’un labeur étalé sur plusieurs décennies. Alors quand Mme Rousseau parle d"un droit à la paresse…" Sandrine Rousseau ou que certains fraîchement débarqués réclament "ce qui leur est dû…", il parait légitime de ressentir un peu de  colère et parfois de l’exprimer sur ce forum.
Pour revenir au sujet de cette file, le Morbihan sud où je réside coche pas mal de cases et ma commune littorale, très tranquille hors saison, a plus d’un tiers de résidents retraités donc rentiers.


Bossuet : "Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes"

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1    #16 28/10/2023 10h59

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Groix est un bon choix pour une résidence secondaire mais à l’année cela peut être un peu plus difficile. Pour avoir beaucoup navigué dans ce secteur, l’île est particulièrement exposée aux caprices de la météo et en ce moment par exemple un aller-retour sur le Continent doit être compliqué…
Si j’avais le choix et surtout les moyens, je résiderais plutôt à Arradon qui est près de Vannes pour toutes les commodités et une commune idyllique à tous points de vue, avec un littoral sur le Golfe magnifique :

Dégustation d’huîtres, avec un Quincy, chez Perrigaud " Les Belles d’Irrus", avec vue sur l’Iles aux Moines.  Une certaine idée du paradis sur cette terre…


Bossuet : "Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes"

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1    #17 28/10/2023 17h52

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Bernard2K a écrit :

La seule solution pour éviter que le forum ne pourrisse est de bien se centrer sur son sujet "l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s’enrichir et l’optimisation de patrimoine" et de réprimer le hors sujet et le prosélytisme.

Je suis d’accord avec vous.

Le problème est que, comme le dit l’adage : tout est politique.

L’aspirant rentier ou le rentier déjà établi a besoin, pour optimiser ou développer son patrimoine de visibilité et de sécurité.

Cela passe par un État bien géré,  avec une fiscalité raisonnable et stable qui assure la sécurité des biens et des personnes et de la propriété privée.

Or les domaines susmentionnés relèvent du champ politique.

La meilleure stratégie d’investissement ou de constitution de patrimoine pourra être anéantie si certaines décisions politiques sont mises en œuvre.

Exemple : un état surrendette acculé par ses créanciers pourrait être tenté voire obligé de metre en œuvre des dispositions légales et fiscales contraires aux intérêts des personnes détentrices d’un fort patrimoine ( hausse brutale des taxes foncières ou de l’IFI, dissociation du bâti et du terrain, remise à  plat et suppression des avantages de l’assurance vie, voire dans les cas extrêmes confiscation d’une partie du patrimoine financier au delà d’un certain seuil,, … ).

Autrement dit, difficile de séparer stratégie d’investissement, constitution, accumulation de patrimoine et analyse de la situation politique et sociale.

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Favoris 1    1    #18 29/10/2023 07h33

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Lmnp75, le 28/10/2023 a écrit :

Autrement dit, difficile de séparer stratégie d’investissement, constitution, accumulation de patrimoine et analyse de la situation politique et sociale.

A mon sens, le critère pour distinguer entre une discussion utile (pragmatique) et une discussion inutile (purement politique) est extrêmement simple : est-ce que mes discussions et mes réflexions débouchent sur des actions concrètes qui me sont utiles, ou non ?

Exemple : le LMNP. Ce que je déplore : le LMNP est régulièrement remis en cause, exemple encore récemment avec l’amendement sur la réintégration des amortissements à la plus-value.
Ce que je dis sur le forum :
- " dans ce contexte d’incertitude, je limite mon exposition au LMNP. Que cela constitue une petite partie de mon patrimoine et de mes revenus, oui, mais 100 % des mes revenus du patrimoine, non, car je serais trop exposé à un changement de ce régime" -> pragmatique.
" -dès que j’ai eu vent de cet amendement, j’ai alerté mon député pour qu’il intervienne contre." -> pragmatique.
- " j’ai envie d’agir à ce sujet. Dans un premier temps, je rejoins l’UNPI. Ensemble, on peut faire du lobbying". -> pragmatique.
- "j’ai envie d’agir à ce sujet. Je me lance en politique. Objectif : devenir député". -> Pragmatique… sauf que l’objectif est difficile à atteindre, probablement lointain dans le temps, et d’un succès très incertain. Mais au moins, il y a un vrai plan d’action !
- "ah là là, c’est impossible de définir une stratégie d’investissement dans ce pays où les règles changent tout le temps, la France c’est pas bien, les dirigeants politiques sont pas bien". -> discussion politique sans aucune retombée utile.

La discussion politique ne sert à rien. On discute des solutions qu’il faudrait apporter. Mais les personnes qui parlent de politique font-elles quoi que ce soit d’utile ? Est-ce que parler de politique change quoi que ce soit, au final ? On dit en substance "le monde est trop injuste, ça serait mieux s’il serait mieux. J’imagine comment ça serait mieux si ça serait mieux, et ça me fait du bien sur l’instant. J’ai l’illusion de la puissance. Je m’imagine en train de faire les lois de ce pays, en train de le diriger. Avec moi aux commandes, le monde tournerait mieux." Ca me fait vraiment plaisir sur l’instant. Et puis, l’instant d’après je me dis "de toute façon je ne peux rien y changer. Je suis coincé dans ma vie telle qu’elle est. Tiens, déjà vendredi, il faut que je joue à l’Euromillion." On est dans une attitude passive où l’on pense que son succès et son confort dépendent des autres et du hasard.

Ce qui m’afflige, c’est la quantité d’énergie dépensée à râler contre le monde tel qu’il est. Alors qu’il suffit de changer de point de vue, et de se dire "dans le monde tel qu’il est, qu’est-ce que je peux faire d’utile pour moi, pour être plus heureux, plus riche, en meilleure santé ?". Dès lors qu’on se focalise sur ce qu’on peut faire d’utile pour soi, on peut vraiment changer sa vie en mieux. On réalise qu’on est vraiment aux commandes. C’est comme d’avoir un engin puissant de type tractopelle : quand on utilise les manettes et qu’on apprend à la conduire, on peut faire beaucoup de choses. Mais quand ne monte pas sur le siège du conducteur parce qu’on ne s’en sent pas le droit ou les capacités, la tractopelle reste inutilisée et on ne fait strictement rien.

Quand on ne fait que râler contre ce qui ne va pas mais sur lequel on n’a aucune prise, on entretient une attitude de passivité, de renonciation, d’impotence.

Je n’ai aucun mal avec les analyses politico-socio-économico-tout-ce-qu’on-veut, pourvu qu’elles débouchent sur "en conséquence, je prends telle décision d’orientation stratégique pour m’adapter au contexte que je viens de décrire". Quand c’est seulement "ah là là, qu’est-ce que le monde est mal fait", ça ne sert strictement à rien.

C’est pour cela que je me tiens strictement à l’abri des discussions de type ’avenir de la France". Non pas que je n’en ai pas le goût. J’adorerais discuter de politique avec vous sur le forum. C’est juste que c’est une attitude qui ne produit rien d’utile pour moi. Donc, je me contraint à ne pas participer. M’abstenir de participer à ces discussions est en quelque sorte une règle d’hygiène : comme de manger équilibré, faire de l’exercice, etc.

Dernière modification par Bernard2K (29/10/2023 07h53)


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