Encore un krach sur le marché actions…

Charlito · #5751

annonce de E. Macron totalement prévisible et que je croyais pricé.
Intervention avec du bon sens, garantie de pas de faillite, de pas de perte d’emploi et annonce de 300 milliards. Conséquence future CAC -8%….
Sauf erreur de ma part le lendemain du 11 septembre la bourse à fait -7%

Je pensais etre pessimiste en fait le marché ne semble pas vouloir stabiliser la violence de la baisse…
Je ne comprends pas..

Je suis d’accord avec vous sur le fait que vendre pour du fond action parait moins judicieux dorénavant.
Donc c’est le temps de faire des arbitrage UC avec UC…

Pour répondre à la question précédente, dans le PEA j’ai investi sur majoritairement Air Liquide sur lequel je compte rester long, total idem et sur euro ressource (qui est censé profiter du cours de l’or mais en fait pas vraiment) et ETF SP500 pris trop tôt la semaine dernière.

NicoZ · #5752

Lvmh, vinci, kering, vivendi

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Rick · #5753

Aujourd’hui, je suis rentré sur Carrefour, Suez, Saint Gobain

J’ai renforcé sur Orange, Nokia, BNP, Natixis, klepierre, Europ M Group, Total, Maison du Monde, Solocal, Vallourec

Sinon aussi positionné sur Derichebourg, Société générale, Air France, Genfit, TF1, Haulotte Group, Renault depuis peu

Evariste · #5754

En valeur de fond de portefeuille :
Total, Vinci, Saint Gobain, AB Inbev, Danone, AXA.

En value mais possiblement spéculatif (que du déjà vu, je n’invente rien) :
Renault, Akwel, Poulaillon, Derichebourg, Groupe Guilin, Gaumont, Groupe SFPI (certaines sont plus value que d’autres, j’en suis très conscient).

En attente sur Lufthansa et Jacquet Metal.

C’est là que je rejoins JeromeLevreik, sur les actions value on est plus à l’aise quand on l’a analysé soi même un peu, mais j’assume :-D D’autant plus que j’ai un PRU vraiment haut sur certaines et que je ne veux pas trop moyenner à la baisse pour ne pas de déséquilibrer le portefeuille.

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Aigri · #5755

Evariste a écrit :
Je ne pensais pas voir autant de panique sur ce ce forum un jour. Il n’y a rien à faire à part ce qui a déjà été dit 200 fois. Investir progressivement,…

Sans vouloir trop m’avancer, il me semble avoir remarqué une certaine inflation de nouveaux intervenants, en particulier sur cette discussion.

Je peux me tromper et être victime d’un simple ressenti…

Lausm · #5756

Charlito a écrit :
annonce de E. Macron totalement prévisible et que je croyais pricé.
Intervention avec du bon sens, garantie de pas de faillite, de pas de perte d’emploi et annonce de 300 milliards. Conséquence future CAC -8%….
Sauf erreur de ma part le lendemain du 11 septembre la bourse à fait -7%

Je pensais etre pessimiste en fait le marché ne semble pas vouloir stabiliser la violence de la baisse…
Je ne comprends pas..

Je suis d’accord avec vous sur le fait que vendre pour du fond action parait moins judicieux dorénavant.
Donc c’est le temps de faire des arbitrage UC avec UC…

Pour répondre à la question précédente, dans le PEA j’ai investi sur majoritairement Air Liquide sur lequel je compte rester long, total idem et sur euro ressource (qui est censé profiter du cours de l’or mais en fait pas vraiment) et ETF SP500 pris trop tôt la semaine dernière.

Parce que croire que quelque chose est "pricé ", c’est différent de la réalité du "pricing".
Je vais reciter Warren Buffet, sauf erreur, mais il disait "price is what you pay, value is what you get".
L’erreur que vous commettez, à mon avis, c’est de vouloir comprendre l’irrationnel boursier et de ne pas savoir ne rien faire. C’est difficile mais c’est ainsi.
Ce genre de marché vous prend tout le temps à contre-pied, trahit toute logique. Ça fusille toute anticipation mentale, ça vous laisse perplexe.
Ça ne répond pas à "votre" logique économique, mais à une logique du gain à tout prix, y celui de la vente à perte. Vous avez des fonds qui détiennent des actions depuis des années, s’ils vendent en panique ils se foutent de la chute des cours, leur seul but est de récupérer de la liquidité.
Dites-vous que face à eux vous êtes une coque de noix sur l’océan, et que c’est leurs flux financiers qui dictent la loi, c’est plus fort que ce qui vous semble logique.

david8 · #5757

La plupart des REITs US qui chutent de 25% ou plus aujourd’hui. C’est impressionnant.

Sinclair2 · #5758

Charlito a écrit :
Conséquence future CAC -8%…

Macron n’est pas le seul fautif.

Le SP500 vient de vivre sa pire journée depuis 1987 avec -11.98%.
Et le VIX bat tous ses records.

The perfect storm is on us!

Aigri · #5759

jeamb a écrit :
Bon, pour changer un peu de sujets (je vais direct mais ça me fatigue les personnes qui découvrent que la bourse ça peut baisser et que quand c’est le cas on perd de l’argent…)

Faut-il rappeler que, tant que l’on a pas vendu, on n’a pas perdu ?

Mais bon, vu la courbe des indices, je pense parler dans le vide.

Charlito · #5760

300 milliards sur la France
550 milliards sur l’Allemagne
la Fed 500 milliards de dollars supplémentaires sur le marché monétaire, en plus du programme de 700 milliards de dollars de rachats d’actifs déjà dévoilés la veille.

Sauf erreur de ma part pour l’instant aucune mauvaise news, juste l’evolution prévue du virus sans mutation, avec des tests qui permettront de vérifier en qq minutes, des traitements et vaccins en test, la Chine qui repars… Les banques centrales qui disent qu’elles sont solidaires, Christine Lagarde qui s’excuse et va ajouter des actions fortes… Trump prend le sujet au serieux…

Donc ca va donner quoi quand les premières mauvaises news logiques vont tomber ?

BulleBier · #5761

jeamb a écrit :
Bon, pour changer un peu de sujets (je vais direct mais ça me fatigue les personnes qui découvrent que la bourse ça peut baisser et que quand c’est le cas on perd de l’argent…)

Pour ceux qui, inconscient comme moi, achète ou renforce, vous investissez dans quelles sociétés en ce moment ? Le but n’est pas de détailler son PF (on a nos propres fils pour cela), mais pour voir ce que vous trouvez intéressant en ce moment…

De mon côté depuis les deux dernières semaines, j’ai passé des ordres pour du Orange, Total, Danone et saint-gobain..et me tâte pour du Ricard, air liquide (je précise que c’est via PEA)

Et vous ?

Ab inbev, Baidu, valeant.
Coca cola FEMSA

Conscient que les trimestres a venir seront pas terrible pour Ab inbev mais dans ce cas je réinvestis les dividendes.

Sinclair2 · #5762

Aigri a écrit :
Sans vouloir trop m’avancer, il me semble avoir remarqué une certaine inflation de nouveaux intervenants, en particulier sur cette discussion.

Je peux me tromper et être victime d’un simple ressenti…

Vous n’allez quand même pas vous plaindre du seul indice en hausse ? :-)
D’ailleurs, serait-ce le VIX du forum ?

BulleBier · #5763

Charlito a écrit :
300 milliards sur la France
550 milliards sur l’Allemagne
la Fed 500 milliards de dollars supplémentaires sur le marché monétaire, en plus du programme de 700 milliards de dollars de rachats d’actifs déjà dévoilés la veille.

Sauf erreur de ma part pour l’instant aucune mauvaise news, juste l’evolution prévue du virus sans mutation, avec des tests qui permettront de vérifier en qq minutes, des traitements et vaccins en test, la Chine qui repars… Les banques centrales qui disent qu’elles sont solidaires, Christine Lagarde qui s’excuse et va ajouter des actions fortes… Trump prend le sujet au serieux…

Donc ca va donner quoi quand les premières mauvaises news logiques vont tomber ?

Bien si ça baisse vous aurez plus d’opportunités d’acheter, arrêtez de vous plaindre! Mon grand regret est que je ne suis pas en capacité de mettre le paquet. Mais ce sont les circonstances de la vie.

Isild · #5764

Charlito a écrit :
Sauf erreur de ma part pour l’instant aucune mauvaise news

Aucune mauvaise news ?
Personnellement, je trouve que notre vie en ce moment est une mauvaise news à elle toute seule !

Charlito · #5765

Sauf erreur de ma part il n’y a eu depuis 2 semaines que je me suis remis à suivre de manière approfondie la bourse aucune mauvaise nouvelle surprise. (A part l’alliance futée Russie + Opep pour faire couler temporairement le schiste américain puis faire remonter les prix en fleche). Tout le monde savais que le virus allait débarquer en Europe depuis décembre, puis avec l’Italie que nous aurions à nous confiner…
Au contraire les bonnes nouvelles s’accumulent…

Pourtant c’est la boucherie avec tout les acteurs financiers qui confirment que ca n’a jamais été aussi violent en aussi peu de temps… Je ne sais faire plus ou moins mal que de l’analyse fondamentale, pas technique et je n’arrive pas à trouver d’element de rationalité qui me permettrait de reprendre un peu de contrôle et de lucidité sur la situation

Merci très chaleureusement à ceux qui ont fait preuve d’empathie et de patience face à mes craintes actuelles.

Je vais allez me coucher et relire avec attention et repos les messages bienveillants postés.

Dernière modification par Charlito (16/03/2020 22h40)

Evariste · #5766

On a déjà dit combien de fois qu’on n’avait pas de boule de cristal, et encore mieux, qu’on s’en fichait ? On achète quand c’est pas cher, si demain c’est encore moins cher et bah tant mieux, on achètera encore plus ! On ne joue pas des courbes, on investit dans des entreprises.

Ça devient lourd à la longue …

Si on savait que ça atteindra 3200 à la fin de la semaine on n’est pas c*on, on serait tous short levier 100 et on serait tous riches.

Aigri · #5767

Si nous étions devins….

Il s’agit là de ma dernière intervention avec vous.

Je me répète, vous posez une question….. etc…

Même si je cromprends votre désarroi.

Vibe · #5768

Le niveau de panique augmente, et en plus il y a plein de nouveaux ==> on a du gagner un palier sur la courbe "psychologique" du krach. On se rapproche du point bas.

Sinon, pour répondre à un intervenant, je me contente d’acheter le marché maintenant. J’ai passé un ordre de souscription de 4000 euros sur Moneta Multi Caps (part C capitalisante, attention, il existe une part D distributive).

Les propos de Romain Burnand, dans une récente émission de C’est votre argent m’ont en effet rassuré (en gros, il trouvait stupide de se positionner maintenant sur des défensives, enfin, au moment de l’émission il y a 10 jours).

Déontologie : je détiens une position acheteuse/vendeuse sur une ou plusieurs société(s) listée(s) dans ce message.

Rick · #5769

On va encore se répéter….

Investir par palier pour lisser le risque! C’est la meilleure méthode pour limiter la casse.

Bien sûr si vous rentrez sur un point bas en mettant le paquet, vos gains seront bien plus importants mais où se trouve t’il?

On sait malgré tout que quand on arrive sur 3000 pts, on commence à être sur des niveaux assez faibles.

Mais si à chaques fois, on devait attendre d’atteindre les 3000 pts pour investir ça serait tout les 10 ans et de ce fait on louperait également de belle hausse et dividende…..

Et également quand vendre?! C’est aussi une question!

Si vous vous placez au bon moment, vous gardez de nombreuses années? Vous vendez au bout de 20% 30% ou 40% de PV? Mais après vous attendez un retour sur 3000 pts pendant de longues années….

Pas facile la bourse…

Je le redis lissez vos achats sur du long terme et par palier, de temps en temps arbitrée pour équilibrer votre portefeuille et nos stress!

idamante · #5770

idamante a écrit :
Et ce n’est pas fini!
Il y a peut-être plusieurs façons de voir? Pour ma part les choses seront très sérieuses lorsque le CAC 40 s’installera durablement sous 4200 points. Mes considérations relèvent de l’analyse graphique. Comme ceci(=l’analyse graphique) n’est pas très étayé scientifiquement, il ne faut pas forcément prêter beaucoup d’attention à ce que j’avance.
Et nous voici à 4200 sur le contrat à terme CAC 40 après l’annonce de la FED de New York :
Statement Regarding Treasury Reserve

Je ne doute pas encore totalement de revoir bientôt "mon" seuil des 4200/4250 puisque l’indice cotait presque 4000 cet après-midi. Mais c’est presque sur le fil du rasoir quand on regarde de plus près un indice comme le stoxx600 des 600 valeurs européennes principales. Des spécialistes ici pourront peut-être donner leur sentiment sur une anticipation des opérateurs de marchés actions d’un mouvement récessif prononcé au delà de l’épisode Covid-19.
En attendant, je viens d’engager une toute petite position longue sur le S&P 500. Et les marchés espagnols bannissent dès demain la vente à découvert…

maier · #5771

Charlito si vous voulez des seuils techniques vous devriez aller sur des sites traitant de l’ analyse technique car personne ici ne peux dire ou s’arrêtera la chute .

wulfram · #5772

Bien sûr si vous rentrez sur un point bas en mettant le paquet, vos gains seront bien plus importants mais où se trouve t’il?

Pour ce que j’en sais, le point bas du "Lyxor Core MSCI World UCITS ETF" côté à la bourse de Paris a été de 7,35 aujourd’hui, et je suis le seul à en avoir profité. (si pas de problèmes de données niveau Binck : 68 titres échangés à ce prix)

Comme d’autres, je continue de lisser mes achats, mélange d’ETF (je n’en avais aucun avant le 20 février) et titres vifs. (Albioma, Bureau Veritas et Axa pour aujourd’hui)

EDIT

Charlito si vous voulez des seuils techniques vous devriez aller sur des sites traitant de l’ analyse technique car personne ici ne peux dire ou s’arrêtera la chute .

Je ne pense pas que le renvoyer vers des sites qui lui "diront" où se trouve le point bas (sauf si ça continue de baisser après, ou qu’il est encore plus bas, ou que…) soit une bonne idée…

idamante · #5773

wulfram a écrit :
Bien sûr si vous rentrez sur un point bas en mettant le paquet, vos gains seront bien plus importants mais où se trouve t’il?
Pour ce que j’en sais, le point bas du "Lyxor Core MSCI World UCITS ETF" côté à la bourse de Paris a été de 7,35 aujourd’hui, et je suis le seul à en avoir profité. (si pas de problèmes de données niveau Binck : 68 titres échangés à ce prix)

Magnifique. Le point bas de la NAV était à 7,41.

MickenseN · #5774

Bonjour , je subis mon premier krach boursier et je suis serein malgré la forte chute !

J’ai pris quelques plus value en me positionnant sur des short Vendredi car je me doutais que ça allait empirer durant le week end , je réinvestirai mes plus value en tant voulu.

J’avais quand même acheté du Total durant la descente.

Je surveille Total , Axa , Airbus , Ryanair / Easyjet ( les meilleurs compagnies pour moi ) , renault , peugeot.

En small je surveille Claranova même si j’en ai déjà pas mal , microwave vision.

Après Air liquide / Pernod ricard , LVMH , Kering , l’Oreal je trouve encore cela trop cher.

Hâte de lire vos propositions.

maier · #5775

Peut être me suis je mal exprimé mais je parlais de seuil technique suite au 3200 évoqué par charlito ,
mais pas de point bas .

L'occasion de renforcer sur les valeurs de qualité		65% - 1107
J'attends le rebond, je revends tt et fini la bourse		2% - 35
Je suis liquide, je suis serein		12% - 204
BX4 depuis les 3800 sur le CAC, je suis riche		2% - 42
Je suis en vacances, je ne vois pas le crack		3% - 67
A fond sur les valeurs de Rdt, miam, miam		14% - 242

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Evariste a écrit :

2 #5756 16/03/2020 21h43

Charlito a écrit :

#5757 16/03/2020 21h44

#5758 16/03/2020 21h47

Charlito a écrit :

#5759 16/03/2020 21h48

jeamb a écrit :

#5760 16/03/2020 21h56

#5761 16/03/2020 21h56

jeamb a écrit :

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Aigri a écrit :

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Charlito a écrit :

1 #5764 16/03/2020 22h08

Charlito a écrit :

1 #5765 16/03/2020 22h11

2 #5766 16/03/2020 22h15

#5767 16/03/2020 22h18

#5768 16/03/2020 22h30

1 #5769 16/03/2020 22h32

#5770 16/03/2020 22h33

idamante a écrit :

#5771 16/03/2020 22h41

#5772 16/03/2020 22h46

1 #5773 16/03/2020 22h54

wulfram a écrit :

#5774 16/03/2020 22h57

#5775 16/03/2020 22h58

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