Encore un krach sur le marché actions…

tourix · #1151

Geronimo a écrit :
en clair vous avez gratuitement les immobilisations + l’activité qui est rentable et génératrice de cash

Je vous rejoins complètement sur l’activité mais je n’accorde pas trop de valeur aux immobilisations. Vu l’activité, c’est probablement des usines et du matériel industriel qui ne doit pas valoir grand chose à la revente.

Je viens de renforcer Cofidur il y a quelques jours.

salammbo · #1152

C’est la que je vois l’intérêt d’avoir investi une grande partie en trackers dollars ou BIG caps/REIT US

Alexis92 · #1153

Je ne crois pas à un krach. Pour qu’un tel évènement ait lieu il faut avant que mon beau père se vante d’avoir investi en bourse :-)

D’ailleurs le marché est flat en YTD. Je ne vois même pas à ce jour d’opportunités d’achat à ces cours.

placementapapa31 · #1154

Ce document me semble intéressant. Qu’en pensez-vous?

NATIXIS a écrit :
2015 : la grande désillusion

On peut craindre une correction importante des marchés d’actions, des
marchés du crédit, si les investisseurs se mettent à anticiper que
2015 ne sera pas une bonne année. Or ceci peut être très certainement
le cas avec :
- le risque d’une crise de la construction donc d’une crise de
croissance en Chine ;
- la fin des effets du Quantitative Easing au Japon et au Royaume-Uni
; - la fin des effets stimulants de la désinflation et de
l’assouplissement des
politiques budgétaires dans la zone euro ; - le freinage de la
croissance des pays émergents (hors Chine) avec les
goulots d’étranglement entraînant la stagnation de l’industrie ; - les
facteurs structurels de freinage de la croissance aux Etats-Unis
(inégalités, stagnation de l’investissement résidentiel et des
salaires
réels) toujours présents.
Le scénario de recul de la croissance en 2015 par rapport à 2014 n’est
donc pas à exclure.

http://cib.natixis.com/flushdoc.aspx?id=78341

titoux · #1155

Presque plus de liquidités pour renforcer…
Vendre en mai aurait pu être une bonne idée cette année… :-)

salammbo · #1156

Moi j’ai tout investi en août. Hehe, monde cruel :-)

laurhaq · #1157

Nous sommes encore loin d’un Krach. Pour l’heure nous sommes encore dans le domaine de la correction.

Nous pourrons émettre cette hypothèse si nous approchons des 3900.

lopazz · #1158

On fait pas trop dans l’AT par ici

idamante · #1159

Je suis d’accord avec laurhaq. Il y aurait danger si on venait s’incruster quelque part vers 3800/3900.

lopazz · #1160

Le danger d’acheter moins cher des titres de qualité ?

kiwijuice · #1161

placementapapa31 a écrit :
Ce document me semble intéressant. Qu’en pensez-vous?

NATIXIS a écrit :
2015 : la grande désillusion

On peut craindre une correction importante des marchés d’actions, des
marchés du crédit, si les investisseurs se mettent à anticiper que
2015 ne sera pas une bonne année. Or ceci peut être très certainement
le cas avec :
- le risque d’une crise de la construction donc d’une crise de
croissance en Chine ;
- la fin des effets du Quantitative Easing au Japon et au Royaume-Uni
; - la fin des effets stimulants de la désinflation et de
l’assouplissement des
politiques budgétaires dans la zone euro ; - le freinage de la
croissance des pays émergents (hors Chine) avec les
goulots d’étranglement entraînant la stagnation de l’industrie ; - les
facteurs structurels de freinage de la croissance aux Etats-Unis
(inégalités, stagnation de l’investissement résidentiel et des
salaires
réels) toujours présents.
Le scénario de recul de la croissance en 2015 par rapport à 2014 n’est
donc pas à exclure.
http://cib.natixis.com/flushdoc.aspx?id=78341

Ca aurait eu de la valeur si publié le 5 juillet.
Sinon il y a 2 semaines, je disais qu’on allait vers une correction et pourtant je ne touche pas les salaires gras de la finance.

Miguel · #1162

…/…
si les investisseurs se mettent à anticiper
…/…

Avec des "si" ---

En attendant Vladimir Putin vient de mettre en place les contre sanctions.
Arrêts des importations de biens d’alimentation en provenance d’Europe, des Etats Unis et d’Australie.

les echos a écrit :
Adieu pommes, vaches, cochons….
Il ne manquait plus que ça! L’embargo russe d’un an sur les produits alimentaires américains et européens, annoncé par le Premier ministre Dmitri Medvedev aujourd’hui, jette un froid dans notre filière agricole. Avec 1,17 milliard d’euros de produits agro-alimentaires français importés l’an dernier, la Russie est en effet un gros client pour nos porcheries, vergers, usines à petits pois ou autres fabricants de yaourts. C’est surtout une mauvaise nouvelle pour notre commerce extérieur qui accuse encore un déficit de 30 milliards d’euros au premier semestre. Ironie de l’histoire, ce sont notamment les excédents agricoles qui avaient permis d’éviter une trop forte aggravation de la pente au mois de juin. Quand la poisse nous tient…

la suite ICI

Sur le lien ci-dessous un article en anglais.
Putin bans food imports from countries with sanctions on Russia

The Russian agency says the U.S. is the largest exporter of poultry to Russia.
…/…
Russia is now considering blocking airlines including British Airways, Air France and Lufthansa from flying across Siberia to get to their destinations in Asia.
…/…
The Kremlin has already banned some fruit imports from Moldova; fruits and vegetables from Poland; and milk, dairy and animal products, vegetables and potatoes found in luggage or through the postal service from Ukraine, Russian media said last week.

Aujourd’hui également vu sur CNN.

L’Espagne va être touchée par l’arrêt des importation russes de fruits et légumes
La Norvège et la Suède sont également touchés par l’arrêt des importations russes de poissons (la Norvège essentiellement).
Le Danemark va être touché par l’arrêt des importations russes de porc et cochonnaille fumées.
Les Etats Unis seront également touchés par l’arrêt des importations russe de volailles (essentiellement des poulets).
Les USA exportent 20 % de leur production de poulets, dont 7% de ces exportations le sont vers la Russie
cela ne représente pas grand chose.(environ US $303 Millions).

Il semblerait que ceux qui vont souffrir le plus, soient les consommateurs russes, qui n’auront plus (autant) accès a ces produits d’importation.

Dernière modification par Miguel (08/08/2014 05h46)

laurhaq · #1163

lopazz a écrit :
On fait pas trop dans l’AT par ici

C’est justement l’occasion d’allier deux perceptions différentes.
Deux avis ne valent-ils pas mieux qu’un ?

Perso, je suis positionné en vente à découvert depuis Mardi 29 Juillet. Toutefois si Krach il doit y avoir, c’est prématuré. VIX trop faible et niveaux d’alertes non atteints

Wawawoum · #1164

Krach, pas krach, krachounet… Je n’en sais rien mais tant que le T-bill sans (trop grand) risque est autour du pour cent et le 10 ans à 2,5%, il n’y a pas grand-chose d’autre à faire que d’acheter des actions.

Toujours pareil, si vous ne mettez pas votre argent sur les actions, où allez-vous les mettre? Le marché obligataire, c’est pas la fête. Immobilier, même combat. Les matières premières, c’est un peu délicat de mettre son argent dedans, surtout les pommes en ce moment.

Pour l’instant, c’est une correction plutôt rassurante, les gens ne sont pas encore devenus fous.

koldoun · #1165

lopazz a écrit :
On fait pas trop dans l’AT par ici

Pourtant, un minimum d’AT peut apporter pas mal je trouve…

Le fondamental pour savoir QUOI acheter, l’AT pour savoir QUAND acheter.

Ou plutôt : quand ne pas acheter. En ce moment par exemple.

rocambole · #1166

POurquoi ne faudrait il pas acheter sur une correction de presque 10% en 1 mois ?

Wawawoum · #1167

koldoun a écrit :
Ou plutôt : quand ne pas acheter. En ce moment par exemple.

Bah, déjà, on peut établir que c’est mieux d’acheter aujourd’hui plutôt qu’il y a un mois, non?

manucool · #1168

Wawawoum a écrit :
koldoun a écrit :
Ou plutôt : quand ne pas acheter. En ce moment par exemple.
Bah, déjà, on peut établir que c’est mieux d’acheter aujourd’hui plutôt qu’il y a un mois, non?

On en reparle… dans un mois !
;-)

koldoun · #1169

Oui, mais comme on défonce support après support, moi je suis perplexe. Et j’aime pas être perplexe.
Bon, pas envie d’être réprimandé pour avoir employé des termes comme AT ou support, donc à chacun de se faire son idée.
(allez j’ose : pour rappel, l’AT représente la psychologie du marché. Donc si plein de gens, comme moi, sont perplexe face aux graphes… Cela devient… Auto-réalisateur… Mais je peux me tromper, j’en suis conscient à 110%).

Je tiens quand même à préciser que je ne me base pas sur l’AT pour acheter mes actions, c’est juste un "outil" que j’utilise pour avoir une idée de ce qu’il se passe.

Derival · #1170

Je pense que +/- 10 %, quand on va détenir des actions pendant plus de 10 ans, ça n’a pas une grande importance. Peut-être que ça fait plaisir d’avoir acheté moins cher que le mois dernier, ou que ça donne l’impression d’être plus malin d’acheter au plus bas.

Mais est-ce que c’est cela qui fait vraiment gagner de l’argent ?

Comme il a déjà été dit sur le forum, pour se faire plaisir il y a la sortie à l’hippodrome.

Maintenant, par pure curiosité, je me demande bien ce qu’il se passerait lors un krach sur les marchés actions pendant que les taux courts sont proches de 0, et les taux longs au plus bas historique. En 2008 je me souviens que j’avais des SICAV monétaires qui rapportaient 4,4 %. Et en 1987, les emprunts à 10 ans américains offraient un rendement de plus de 9%.

laurhaq · #1171

Wawawoum a écrit :
koldoun a écrit :
Ou plutôt : quand ne pas acheter. En ce moment par exemple.
Bah, déjà, on peut établir que c’est mieux d’acheter aujourd’hui plutôt qu’il y a un mois, non?

Il ne faut pas rattrapper un couteau qui tombe….

1er Janvier 2007, le CAC est à 6100 points.
17 Août 2007, le CAC est tombé de plus de 10% à 5350 points. J’achète
12 Octobre 2007, le CAC est bien remonté, il est à 5840 points.
6 Mars 2009, la CAC est à 2535 points soit 48% de perte par rapport à ma rentrée en Août 2007…
A ce jour, on est encore loin des 6000 points

On peut reproduire ce scenario en 2000, où là, la chute fut encore plus violente….

koldoun · #1172

Ceci peut malgré tout être compensé par un investissement lissé dans le temps.

Ce qu’il est urgent de savoir, c’est qu’il ne faut pas entrer en position d’un bloc en mettant toutes ses économies en bourse, d’ou l’apport important de la lecture du livre de l’IH pour les débutants : les bases!
Diversification, lissage dans le temps etc

Après, chacun voit sa façon d’intervenir selon son tempérament et ses convictions : AT, value etc.

francoisolivier · #1173

> Il ne faut pas rattrapper un couteau qui tombe….

Je vais me faire l’avocat du diable, qu’est ce qui vous dit que le couteau tombe toujours ?
Quel est l’élément technique qui vous dit qu’on a atteind un seuil technique ?

Geronimo · #1174

Picanol dévisse aujourd’hui de 5% sans aucune news.

huguesvdb · #1175

Geronimo a écrit :
On a beau être à l’aise, quand 6 ou 7 valeurs du portefeuilles font -10% en trois/quatre séances, ça fait mal.
A nouveau tout dépend si il y a une raison pour la baisse ou pas.

Cofidur a fait - 30% en 3 mois sans aucune actualité. Les seuls infos tangibles sur le titre, c’est que

La raison d’un krach, que ce soit pour un titre, un produit particulier, ou le marché tout entier, n’apparaît clairement en général que quand tout est fini. Les fondamentaux ne vous permettent pas de
comprendre à temps ce qui se passe la plupart du temps.

BUY POINT: Perspectives 2ème semestre 2014 : rester investi, se préparer au pire

Plusieurs bourses européennes ont donné des signaux de vente la semaine dernière mais bien sûr cela
ne veut pas dire nécessairement krach imminent, en fait il me semble que certaines bourses sont déjà survendues techniquement. Les bourses US ont aussi mal clôturé le mois passé. Ce qui est étonnant, c’est à quel point ces dernières se sont plus ou moins maintenues jusqu’ici.

Dernière modification par huguesvdb (08/08/2014 13h29)

L'occasion de renforcer sur les valeurs de qualité		65% - 1107
J'attends le rebond, je revends tt et fini la bourse		2% - 35
Je suis liquide, je suis serein		12% - 204
BX4 depuis les 3800 sur le CAC, je suis riche		2% - 42
Je suis en vacances, je ne vois pas le crack		3% - 67
A fond sur les valeurs de Rdt, miam, miam		14% - 242

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1 #1160 07/08/2014 21h50

placementapapa31 a écrit :

NATIXIS a écrit :

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lopazz a écrit :

1 #1164 08/08/2014 04h58

lopazz a écrit :

koldoun a écrit :

Wawawoum a écrit :

koldoun a écrit :

1 #1170 08/08/2014 11h11

Wawawoum a écrit :

koldoun a écrit :

Geronimo a écrit :

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