Temps dédié à la gestion patrimoniale : rentier mais sans être forçat !

Bonjour,

Le livre décrit une méthode simpliste dans le sens où son exécution est faisable par tous en y consacrant peu de temps (15min/mois) pour des résultats intéressants (comme le démontre Shagrath ici).

Après pour espérer avoir de meilleurs résultats il faut y passer plus de temps (analyser les sociétés, etc) mais ce n’est pas garantie.

Je débute aussi sur les titres boursiers mais effectivement il y a un petit travail à faire au début  (une barrière à l’entrée dirons-nous) afin d’acquérir les compétences nécessaires à l’analyse des actions. Une fois ce cap passé la "charge de travail" mensuelle semble réduite à environ quelques heures par semaine d’après ce que j’ai pu lire sur différents posts.

Pour ma part, je débute donc je suis un peu comme vous, je passe quelques heures par jour sur ce forum ( qui est très actif au passage ! donc très utile ! ) mais aussi à lire quelques livres recommandés et aller tapoter quelques actions dans la recherche bloomberg/morningstar pour commencer à m’habituer aux ratios et aux diverses données fournies.

Merci pour le clin d’oeil Magic08. Attention: "acheter ses actions puis aller boire un coca-cola" ne signifiait pas d’acheter n’importe quoi puis de s’en désintéresser - comme l’ont découvert les bons pères de famille investis via leurs PEA sur Orange, GDF, EDF, etc.

Lecoach, bienvenue sur le forum. Le livre de Philippe est pour un particulier une formidable introduction à la gestion de patrimoine. Comme beaucoup d’ouvrages grand public, son immense mérite est de démystifier la logique du capital et de responsabiliser ceux qui - comme vous - n’avaient autrefois jamais pensé à mettre les mains dans le cambouis.

Pour répondre à votre question: il est très facile d’obtenir un rendement après-taxes au moins deux fois supérieur à celui d’une assurance-vie ou d’un bien immobilier "standard" en échange de quelques heures de travail hebdomadaires. Le dernier bouquin de Philippe développe à ce sujet une méthode tout à fait optimale en terme de gain/temps.

Est ce que l’utilisation de tracker, ETF n’est pas encore plus simple ?

- Décision d’investissement mensuel simplissime (pas de recherche du retardataire)
- Trackers capitalisant pour éviter le suivi des versements de dividendes.
- Quasiment aucune surveillance.
- Fiscalité légère et simple car on peut tout mettre dans un pea.
- En phase de consommation, les revenus proviennent des ventes en fonction des besoins, pas de versements de dividendes à date subie.

Le trackers mcsi world d’amundi a gagné 35,6% pendant que le portefeuille de Shagrath progressait de 39% (de avril 2012 à fin juin 2014).

La comparaison n’est pas totalement pertinente du fait du réinvestissent mensuel de 500€ dans le portefeuille passif.

yihk a écrit :

Est ce que l’utilisation de tracker, ETF n’est pas encore plus simple ?

Sur le principe oui, mais vous n’avez pas du tout la transparence et visibilité que vous avez avec des actions en direct.

Typiquement avec mon propre portefeuille d’actions, je sais relativement précisément quelle est la rente mensuelle perçue via les dividendes (aux variations de devise près + la société CYS qui a un dividende variable) et je peux parier qu’elle aura augmenté l’année prochaine.

Avec un tracker, vous ne maîtrisez rien du tout.

lecoach a écrit :

dont je pourrais disposer pour chercher de bons biens immobilier pour investir, créer mon site internet

Gérer oui, s’aliéner non !

Donc vous ne voulez pas vous aliéner à la gestion d’un portefeuille pour vous aliéner sur quelque chose d’autre.  Je m’attendais plutôt à passer du temps avec les enfants ou faire du sport…

J’avoue être dubitatif sur des surveillances de 15 minutes par mois. Toute action de la meilleure qualité fait des annonces qui doivent être examinées, publie des comptes qui doivent être regardés et les fortes variations de cours, de ladite action comme du marché doivent inviter à en analyser les causes.

Je consacre environ 15 minutes par jour à relever les cours et identifier les opportunités induites par les fluctuations du jour. Étant plus interventionniste qu’IH, je rajoute une demi-heure à chaque fois que j’interviens sur un titre (disons 2 à 3 fois par mois).

Enfin, ne consacrer que quelques instants pour une gestion en direct ne peut s’envisager que lorsque l’on connaît très bien son sujet. Et les personnes dans ce cas ne se posent pas la question de savoir combien de temps elles doivent passer à gérer.

Ne jamais oublier la loi des20/80.
20% des efforts font 80% des résultats.

Jean-Marc a écrit :

J’avoue être dubitatif sur des surveillances de 15 minutes par mois. Toute action de la meilleure qualité fait des annonces qui doivent être examinées, publie des comptes qui doivent être regardés et les fortes variations de cours, de ladite action comme du marché doivent inviter à en analyser les causes.

Je consacre environ 15 minutes par jour à relever les cours et identifier les opportunités induites par les fluctuations du jour. Étant plus interventionniste qu’IH, je rajoute une demi-heure à chaque fois que j’interviens sur un titre (disons 2 à 3 fois par mois).

Enfin, ne consacrer que quelques instants pour une gestion en direct ne peut s’envisager que lorsque l’on connaît très bien son sujet. Et les personnes dans ce cas ne se posent pas la question de savoir combien de temps elles doivent passer à gérer.

C’est un fait Jean Marc, il faudra forcément consacrer quelques heures ou dizaines d’heures à assimiler, intégrer et comprendre que l’on est en train de faire et pourquoi on le fait.. ( et comment)
Il n’est pas souhaitable de passer à la phase "action" d’un projet tant qu’on a pas bien intégré tous les paramètres.
Je décompte donc la phase d’apprentissage de base, pour avoir une réponse sur le temps que prend la gestion du portefeuille une fois "lancé".

Merci pour vos réponses, elles me permettent de me faire une meilleure idée de la chose.

Pour synthétiser je dirai entre Une demi heure / mois et une demi heure par semaine ( ce qui reste dans les 2 cas peu contraignant… et selon les personnes, et leur attrait pour la chose, le plaisir qu’ils y trouvent, jusqu’à une demi heure par jour..ou tous les 2 jours.

Cela peut paraitre trop synthétique comme réponse mais quand on ne connait pas du tout le sujet on se demande si on va obtenir comme réponse, on redoute :  1h par jour tous les jours, 3h à 4h par semaine chaque semaine… en fait quelque chose qui va devenir très envahissant et chronophage dans votre emploi du temps.