Communauté des investisseurs heureux (depuis 2010)
Echanges courtois, réfléchis, sans jugement moral, sur l’investissement patrimonial pour devenir rentier, s'enrichir et l’optimisation de patrimoine
Vous n'êtes pas identifié : inscrivez-vous pour échanger et participer aux discussions de notre communauté !
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Découvrez les actions favorites des meilleurs gérants en cliquant ici.
#326 15/10/2014 16h22
- rocambole
- Membre (2012)
- Réputation : 228
Groupe Guillin a retrouvé son niveau d’avant publication… entrainé par le selloff ambiant
Hors ligne
#327 15/10/2014 17h23
- Sylvain
- Membre (2011)
- Réputation : 203
Peut-être du côté du vote à l’assemblée du projet de loi de transition énergétique et de l’interdiction de la vaisselle jetable non compostable, non biosourcée à compter de 2020 en France.
Guillin, dernier rapport annuel a écrit :
Le Groupe a su développer une expérience significative dans les matériaux renouvelables (notamment avec le PLA) et reste attentif à toutes les évolutions du marché.
Guillin avait essayé de développer des produits issus de la production de maïs (le fameux PLA), à ce moment sans percée industrielle. Gageons qu’ils sauraient être prêts si besoin, moyennant certainement des investissements.
La France représente 40% du chiffre d’affaires, toutes références confondues.
D’après mes rapides estimations, le segment vaisselle (France et International) représente environ 20% du chiffre d’affaires.
Dernière modification par Sylvain (15/10/2014 17h40)
Hors ligne
#328 15/10/2014 17h44
- namo
- Membre (2014)
- Réputation : 119
bifidus a écrit :
Groupe Guillin, résultats hénormes même si il y a un peu d’exceptionnel… Malgré la hausse récente la boite ne se paie que 10 fois les profits.
J’ai chargé la mule à l’ouverture.
Je suis curieux de savoir comment vous procédez dans un cas comme celui-ci : ordre avant l’ouverture ou après ? Si ordre limite, comment fixez-vous la limite ?
Enfin, concrètement, ce jour-là, à quel prix (approximatif) avez-vous ramassé les titres lors de la montée en flèche : 135, 140, 145, … ?
Je n’ai pas encore beaucoup d’expérience avec les micro caps, donc le processus m’intéresse.
Hors ligne
#329 07/11/2014 13h00
- espenlind13
- Membre (2011)
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 116
Avis aux spécialistes : je regarde un bilan 6-months "Unaudited" d’une nano-nano-cap et constate que seul le bilan ’Year" est "Audited".
Est-ce à dire que ce point à mi-parcours n’a absolument aucune valeur et que je dois fuir toute analyse qui pourrait en découler ?
Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.
Hors ligne
#330 07/11/2014 13h56
- Wawawoum
- Membre (2013)
- Réputation : 211
Je ne suis pas un spécialiste de rien du tout, mais je n’ai pas le souvenir d’avoir vu passer beaucoup de rapports interim audités, même les 10-Q de grandes sociétés américaines ne sont pas audités en général. Donc c’est parfaitement normal que le bilan à 6 mois de votre nano cap ne le soit pas. Le contraire serait en fait, me semble-t-il, étonnant, surtout lorsque l’on voit les fees que prennent les auditeurs…
Hors ligne
#331 07/11/2014 14h00
- bifidus
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 538
namo, je ne suis pas un bon exemple car je passe de tous petits ordres.
Quand je dis que je charge la mule traduire j’achete pour 2000 euros, mes ordres moyens étant de 600 euros. Je n’ai donc pas de problème de liquidité même sur des micro caps.
Je passe toujours un ordre ATP avant l’ouverture (meme si l’action est complètement illiquide on ne risque que 10% de rh).
Très souvent ca me conduit à surpayer un peu de quelques pourcents par rapport à attendre un petit repli ou que le marché oublie la nouvelle. Par contre c’est le seul moyen de profiter des véritables envolées de 200 ou 300% genre quantel.
Comme de toute facon je n’achète que des valeurs en lesquelles je crois pour le LT ca ne me dérange pas de payer quelques pourcents de plus.
Après il faut faire la différence entre une biotech qui peut monter de facon complètement irrationnelle de 200% et une valeur comme Guillin qui ne prendra pas 50%. J’ai acheté à l’ouverture vers 150, revendu 1/3 vers 160 et un autre 1/3 vers 170. je n’aurais pas pris de bénéfices sur une biotech pour 7% de gain ! Depuis j’ai racheté sous 150.
C’est une valeur que je connais bien et qui me réussit assez bien. Par contre chaque fois que j’essaie de jouer l’annonce sur des valeurs que je ne connais pas ca se passe mal !
Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre
Hors ligne
#332 07/11/2014 14h43
- espenlind13
- Membre (2011)
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 116
Wawawoum a écrit :
Je ne suis pas un spécialiste de rien du tout, mais je n’ai pas le souvenir d’avoir vu passer beaucoup de rapports interim audités, même les 10-Q de grandes sociétés américaines ne sont pas audités en général. Donc c’est parfaitement normal que le bilan à 6 mois de votre nano cap ne le soit pas. Le contraire serait en fait, me semble-t-il, étonnant, surtout lorsque l’on voit les fees que prennent les auditeurs…
Merci pour votre retour. Je vais essayer de creuser le dossier mais je commence à mûrir : bon feeling + nano + penny = très très mauvaise combinaison …
Parrain pour : American Express, Fortuneo, Binck.
Hors ligne
#333 08/11/2014 00h56
- namo
- Membre (2014)
- Réputation : 119
Merci pour la réponse, bifidus. Je ne connaissais même pas le principe de rh ("réservation à la hausse" pour les autres débutants), mais Google m’a renseigné.
En résumé, l’action est bloquée, typiquement après une augmentation de 10%, le temps de déterminer le nouveau prix.
Définition Réservation à la hausse / à la baisse - Glossaire Boursorama
Effectivement, je m’en tiens personnellement à des ordres plus conservateurs, pendant les heures d’ouverture et plutôt sur des replis.
Je réfléchis cependant beaucoup aux stratégies qui combinent un choix de bonnes entreprises avec des mouvements plus fréquents que du B&H, pour profiter de la volatilité des marchés - surtout sur des actions éligibles PEA, pour éliminer les impacts fiscaux. Il me semble que Jean-Marc et vous-mêmes (avec des styles très différents) pratiquez ce genre de chose.
Hors ligne
#334 08/11/2014 08h05
- maxicool
- Membre (2013)
Top 20 Année 2024
Top 10 Année 2023
Top 10 Année 2022
Top 50 Portefeuille
Top 10 Actions/Bourse
Top 5 Obligs/Fonds EUR
Top 5 Monétaire
Top 50 Invest. Exotiques
Top 50 Finance/Économie
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 50 SIIC/REIT
Top 5 SCPI/OPCI - Réputation : 1533
Hall of Fame
“ISTJ”
Bonjour Bifidus,
je ne comprends pas les raisons de vos prises de bénéfices sur Guillin…
Comme de toute facon je n’achète que des valeurs en lesquelles je crois pour le LT ca ne me dérange pas de payer quelques pourcents de plus.
Après il faut faire la différence entre une biotech qui peut monter de facon complètement irrationnelle de 200% et une valeur comme Guillin qui ne prendra pas 50%. J’ai acheté à l’ouverture vers 150, revendu 1/3 vers 160 et un autre 1/3 vers 170. je n’aurais pas pris de bénéfices sur une biotech pour 7% de gain ! Depuis j’ai racheté sous 150.
Vous dites acheter ALGIL car vous croyez en ces valeurs pour le LT.
Puis la phase en dessous, vous vendez 1/3 de la position après 6% de hausse et un autre 1/3 à +12% (revente - si j’ai bien compris - réalisée rapidement après achat).
C’est surprenant.
Hors ligne
#335 08/11/2014 09h08
- bifidus
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 538
Pouvoir se racheter à 135 me semble être une excellent explication de de vendre à 165 !
Je ne suis pas un investisseur intégriste fondamental, je suis plutôt de la veine boursicoteur du dimanche.
Je ne peux pas expliquer mon comportement sans parler de mon historique sur la valeur (je suis parfaitement incapable de définir une valeur précise).
Je suis rentré sur GUI vers 85. C’est la dernière valeur post 2011 que je trouvais vraiment bradée sur mes critères d’analyse fondamentales (qui se limite à un rapide coup d’oeil sur 3 ratios).
J’ai pris des bénéfices sur 150 estimant qu’on était revenu sur des ratios normaux pour un business sur lequel je n’ai aucune conviction. J’ai commencé des petits rachats sur la baisse du cours.
L’annonce des résultats a lieu à 139. C’est pour moi encore une zone de rachat en dessous de mes ventes à 150 où je trouvais l’entreprise correctement valorisée.
De bons résultats c’est bien, mais ca peut être parfaitement conjoncturel. En plus le cours était déjà monté la veille. Ce n’est pas la réussite d’une molécule pour une biotech, juste un bon trimestre sur un bon vieux business.
J’ai acheté en pensant que l’action allait prendre 5% à l’ouverture et que dans les mois qui suivent des fonds de small pouvaient rentrer sur une valeur. L’espoir de gain à TCT me semblait faible, le risque LT me semblait nul.
Surprise j’achète à +10%. D’un côté j’estime avoir acheté la nouvelle (déjà achetée la veille par le marché) un peu cher, de l’autre comme j’ai déjà une ligne je ne suis pas mécontent (c’est l’avantage des petits ordres fractionnés, on gagne pas beaucoup mais psychologiquement on est toujours à l’aise).
Je pense m’être fait avoir avec mon ATP et que le cours va redescendre car cette action n’est pas spéculative. Certains traders de small avaient du jouer la rupture du double top sur les 150 et l’action se met à monter… Déjà 15% de pris depuis 2 jours, pas de potentiel spéculatif… donc je place un ordre de vente à 160 et un autre à 170 (10% dans la journée, je prends).
Les deux ordres sont exécutes, le soufflet retombe à 154. Depuis je me suis repositionné et la hausse depuis quelques jours semble plus solide.
J’estimais juste qu’à 170 la probabilité pour que le cours redescende supérieure à celle d’une montée du cours et la probabilité d’une envolée du cours nulle.
Voilà, pas d’explication value et d’analyse poussée, pas de spéculation pure, mais un peu d’expérience et de psychologie. Et surtout ca m’amuse !
Attention, ca ne marche pas à tous les coups… J’ai largué Quantel entre +50% et +120%, j’ai acheté Seb au plus haut en 2011 (valeur que je ne connaissais pas etc…) et mis 3 ans à me refaire sur la valeur.
Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre
Hors ligne
#336 20/11/2014 16h45
- Toine
- Membre (2012)
- Réputation : 3
Bonjour,
Y-a-il des actionnaires de Graines Voltz ?
Le PER est intéressant mais l’endettement me fait un peu peur… Qu’en pensez-vous ?
AMF : Je possède des actions Graines Voltz
Hors ligne
#337 20/11/2014 17h45
- bifidus
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 538
Beaucoup de croissance externe…
Si les acquisitions se montrent judicieuses c’est une très belle affaire, mais il faut croire dans le management.
Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre
Hors ligne
#338 20/11/2014 18h04
- ifyouwantfriendbuydog
- Exclu définitivement
- Réputation : -5
GRAINES VOLTZ affaire tres bien gérée,certes peu liquide,je ne pense pas que la boite restera longtemps cotée…….si vous suivez mon raisonnement!
Hors ligne
#339 20/11/2014 19h42
- footeure
- Membre (2012)
Top 20 Portefeuille
Top 50 Crypto-actifs - Réputation : 225
J’en ai acheté puis vendu récemment en moins value, car je trouve qu’il y a de meilleures opportunités en ce moment, du type Microwave Vision (qui vient de publier un T3 de bonne facture et cote toujours sous son AK de juin)
J’en ai un tout petit peu et je vais renforcer dans les prochaines semaines.
Hors ligne
#340 20/11/2014 20h22
- parisien
- Membre (2010)
Top 20 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Entreprendre
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT - Réputation : 588
bifidus a écrit :
Beaucoup de croissance externe…
Si les acquisitions se montrent judicieuses c’est une très belle affaire, mais il faut croire dans le management.
En quoi Graines Voltz est une belle affaire? Cela semble être principalement un grossiste en semences (et plus marginalement un producteur). Quelle est donc son moat? Si un acteur plus grand des semences vient le concurrencer, comment Graines Voltz va-t-il prospérer? Quels sont ses points forts et ses barrières à l’entrée?
Par ailleurs, l’intégration de la dernière grande (tout est relatif!) acquisition se passe-t-il bien? Graines Voltz a lancé une sorte de profit warning lors de l’annonce des résultats du premier semestre.
Hors ligne
#341 20/11/2014 23h50
- ifyouwantfriendbuydog
- Exclu définitivement
- Réputation : -5
GRAINES VOLTZ devrait faire 10 à 14 % de CA annuel en plus ,près de 5.5 millions de resultat soit un PER proche de 5, j’ai connu pire comme warning….
Dernière modification par ifyouwantfriendbuydog (21/11/2014 00h36)
Hors ligne
#342 21/11/2014 00h51
- parisien
- Membre (2010)
Top 20 Expatriation
Top 20 Vivre rentier
Top 50 Actions/Bourse
Top 50 Entreprendre
Top 10 Banque/Fiscalité
Top 5 SIIC/REIT - Réputation : 588
ifyouwantfriendbuydog,
Votre réponse est du n’importe quoi:
- Vous ne répondez pas à mes questions, pourtant pertinentes (jusque là, c’est parfaitement votre droit)
- vous mettez en doute le profit warning (pourtant bien réel, lisez les prévisions annoncées dans le communiqué des résultats S1 2014- elles sont nettement plus faibles que les prévisions du communiqué précédent - le marché ne s’y pas pas trompé, puisque la grande baisse du cours, amorcée avant, s’est accentuée ensuite)
- et vous semblez croire que toute stratégie de croissance par des acquisitions financées par de la dette est créatrice de valeur. Si seulement c’était aussi simple ….
Je ne dis pas que cette société, que je découvre, est forcément une mauvaise affaire. Et ses ratios de valorisation 2014 semblent faibles, donc intéressants.
Mais quels sont les points forts de cette société? que fait-elle de mieux que les autres grossistes en semences?
Hors ligne
#343 21/11/2014 08h16
- bifidus
- Membre (2011)
Top 50 Portefeuille
Top 50 Expatriation
Top 20 Actions/Bourse
Top 50 Invest. Exotiques
Top 20 Finance/Économie
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 538
parisien vous dites exactement la même chose que moi : en regardant uniquement les ratios actuels ca semble une affaire (belle affaire ce référait au fait d’acheter GVZ pas à la boite) mais tout ca est très dépendant des opérations de croissance externes réalisés et ces ratios peuvent se révéler trompeurs…
L’historique du management familial plaide plutôt en sa faveur.
Voilà, en général mes analyses de boursicoteurs ne vont pas plus loin et je n’ai pas la moindre idée de leur moat si ce n’est que l’activité ne me semble quand même pas sous les feu de la rampe. Peut être à tord je les ai catalogués dans la même catégorie que THEP.
Après reportez vous aux analyses d’IF si vous voulez (nettement) mieux…
Qui n’a pas vécu dans les années voisines de 1780 n’a pas connu le plaisir de vivre
Hors ligne
#344 25/11/2014 13h45
- Mala
- Membre (2014)
- Réputation : 2
Moulinvest : distingué par PME Finance au Salon Actionaria.
Entreprise que j’ai connu en parcourant le forum. J’ai quelques connaissances en matière de chauffage granulé et métier du bois.
L’entreprise me semble solide et bien géré.
J’ai ouvert une ligne il y a quelques jours.
Les résultats seront publiés le 3 decembre.
Dernière modification par Mala (25/11/2014 14h14)
Hors ligne
#345 25/11/2014 14h21
- Jeyfox
- Membre (2012)
Top 20 Actions/Bourse - Réputation : 316
Hello,
quelques observations toutes personnelles sur les entreprises qui étaient présentes au salon actionnaria:
Interparfums: métier atypique, capex light, bon positionnement concurrentiel mais 15 année consécutives de distribution gratuite d’actions.
Thermador: on en a déjà discuté.
Total, GDF, Air liquide…
En résumé des entreprises qui savent utiliser les bons discours "shareholder firendly" mais au final qui ne prennent peut-être pas toutes les meilleures décisions en terme d’allocation de capital. Après je vois bien le biais institutionnel: pour certaines elles sont obligées d’y être.
Je serai plutôt intéressé par les entreprises qui n’y vont pas.
Cheers
Jeremy
Dernière modification par Jeyfox (25/11/2014 14h50)
Hors ligne
#346 30/11/2014 11h54
- rocambole
- Membre (2012)
- Réputation : 228
Hello,
Quelq’un a t il une news particulière sur Orapi ? le titre bouge pas mal ses derniers jours sans news
Le CA avoisinera (d’après le management) 300 millions d’euros l’année prochaine. Les fonds propres sont autour de 45 millions d’euro, la capi 50 millions d’euros.
Hors ligne
#347 01/12/2014 22h52
- philippe77
- Membre (2011)
- Réputation : 48
J’ai un ordre d’achat en cours sur Orapi mais qui n’est pas encore passé.
Pas vu de news particulières ces derniers jours.
A noter qu’aujourd’hui, un ordre de plus de 39000 actions est inscrit dans le CO à la vente. Ce qui représente quand même environ 500000 euros. C’est beaucoup pour cette société dont le volume journalier tourne autour de 2700 actions.
Après quel est le but de la vente ? Et qui vend ? Mystère.
Je pense qu’elle a du potentiel et que son cours est intéressant en ce moment.
AMF : je ne détiens pas d’actions ORAPI, pour le moment.
Hors ligne
#348 02/12/2014 09h58
- philippe77
- Membre (2011)
- Réputation : 48
Tiens, ce matin l’ordre de 39000 actions a disparu. Bizarre.
Hors ligne
#349 03/12/2014 19h05
- Mala
- Membre (2014)
- Réputation : 2
Moulinvest vient de publier ses résultats annuel.
Ceux ci sont conformes aux attentes à savoir:
Chiffre d’affaire: 45.1M€, + 31.5%
Résultat d’exploitation: 2.2M€, x2.6
Résultat net: 2.9M€, x2.8.
Calculs maison:
ROE: 16%
ROIC: 7.2%
CROIC: 14.3%
Dettes / K propores: 1.32
Couverture des FF par EBITA: 5.5
Coût de la dette avant impôt 5.1%
Le résultats sont consultable ici: http://www.moulinvest.com/investisseurs … tions.html
Je me suis tenté à une valorisation. Pas évident en sachant que je suis novice et que la taille de la société la rend difficile à comparer. D’autant plus que les données financières ne se mettent pas correctement à jour dans XLsValo
J’ai pris comme comparable:
ALEO2:FP
EKSON:MK
JT:MK
UFPI:US
Voila ce que ça donne:
La valorisation par rapport aux données historique ne donne pas une marge de sécurité énorme mais la société semble quand même décoté.
En prenant les comparables on note un écart significatif.
Par contre pour la valo DCF celle ci est très faible. La faute aux dettes financières qui demeurent élevées
N’hésitez pas à me donner vos avis sur ce que j’aurais pu mal faire ou mal estimer.
Merci
J’ai des actions moulinvest.
Hors ligne
1 #350 03/12/2014 19h22
- JeromeLeivrek
- Membre (2012)
Top 50 Portefeuille
Top 20 Dvpt perso.
Top 5 Actions/Bourse
Top 50 Banque/Fiscalité - Réputation : 720
Hall of Fame
Bonjour Mala,
je vois que l’estimation avec FCFYield sur les comparables donne 180 €, celle avec DCF donne 0,18 €. Pourtant fondamentalement les deux reposent sur les FCF. Un facteur 1000 dans la valo paraît donc trop grand : je dirais qu’il y a une erreur, soit dans les chiffres, soit dans les fondements de la méthode.
JL
Blog : Le projet Lynch.
Hors ligne
Nouveau venu dans cette longue discussion ?
Consultez une sélection des messages les plus réputés en cliquant ici.
Discussions peut-être similaires à “micro caps européennes : capitalisation < 300 m€”
Discussion | Réponses | Vues | Dernier message |
---|---|---|---|
903 | 404 973 | 30/12/2023 16h21 par Valeuraction | |
1 074 | 474 903 | 20/11/2024 18h05 par Morpheus | |
146 | 84 213 | 02/08/2023 19h10 par EricB | |
15 | 9 820 | 23/11/2022 09h38 par bibike | |
15 | 4 634 | 01/09/2020 16h38 par Nemesis | |
13 | 3 538 | 10/11/2015 10h42 par misteronline | |
20 | 8 530 | 03/11/2020 18h22 par Larbinator |