Master Limited Partnership (MLP) et sociétés de pipelines ou midsteam

Merci pour ce retour.

Cet article publié ce jour explique un peu mieux la fiscalité des MLP pour les résidents US:
Kinder Morgan Partners – One Company three ways to invest in it - Dividend Growth Investor

En tant que résident hexagonal et pour éviter toute mauvaise surprise je préfère rester à l’écart pour le moment.

Un pipeline est un tuyau dans lequel passe du pétrole, du gaz, du CO2 ou je ne sais quoi. :-)

Compte-tenu de la taille des USA et de sa proximité avec la riche terre Canadienne, il y en a bcp en amérique du Nord exploités par des sociétés privées, un peu sur le même modèle que notre réseau autoroutier.

Les investissements sont lourds au départ et s’appuient sur de la dette mais ensuite le cash flow est important et les distributions de dividendes aussi.

Généralement ces sociétés sont organisées en Master Limited Partnership, qui semble-t-il sont très avantageuses pour le résident américain en terme de fiscalité du dividende. Je ne sais pas ce qu’il en est pour le résident français.

3. In the case of the MLPs, the payouts are not "dividends," but are actually "distributions" that (typically) include only a small amount of taxable income and a large amount of Return of Capital, which reduces the cost basis. The result is a more complex division of income and capital appreciation. Bottom line: MLPs are not a good example of "dividends."

Il semblerait , si je comprends bien, qu’il s’agit d’une redistribution de capital, a la façon du dividende exceptionnel d’ unibail l’an dernier et d’une modeste portion de dividende classique taxable.

Le mieux serait de tester directement la fiscalité.

Il suffit qu’on en parle… :-)

Figaro Economie a écrit :

La compagnie américaine de gazoducs Kinder Morgan a annoncé dimanche qu’elle avait conclu un accord pour acheter son concurrent direct El Paso pour "environ 38 milliards de dollars", y compris la reprise de dette, et former le plus grand réseau de gazoducs aux Etats-Unis.

Selon les termes de l’accord, les actionnaires d’El Paso recevront 26,87 dollars par action en numéraires et en actions, soit une prime de 37% par rapport au cours de Bourse vendredi et de 47% par rapport à la moyenne du cours de Bourse sur les vingt derniers jours, a précisé le groupe dans un communiqué. Au total cela représente 20,7 milliards de dollars, auxquels s’ajoute la dette pour atteindre un montant total de 38 milliards.

"Cette transaction unique dans une vie est une opportunité gagnant-gagnant pour les deux sociétés", a commenté le PDG de Kinder Morgan, Richard Kinder, qui conservera ce rôle dans la nouvelle entreprise.  Basée à Houston, au Texas (sud), elle sera alors le quatrième groupe énergétique américain avec une valeur d’entreprise de 94 milliards de dollars, affirme Kinder Morgan.

Source : Naissance d’un géant US des pipelines

InvestisseurHeureux a écrit :

De ce que j’ai compris, il y a une différence de taxation pour un résident US entre une action "normale" et une action "MLP".

Pour les MLP, le dividende va être "versé" en partie sous forme de remboursement de capital (diminution du PRU, comme pour le dividende exceptionnel d’Unibail-Rodamco) et en partie comme un dividende classique.

Du coup, il y a une partie du dividende qui subit une taxe différée (au moment de la vente) et l’autre qui subit l’imposition classique.

Est-ce qu’un résident français qui détient des MLP US sera taxé de la même façon, je ne sais pas.

Est-ce qu’entre temps qqun a acheté un MLP de pipeline aux USA pour en vérifier la fiscalité ?

Buckeye Partners est proche de ses plus bas à 52 semaines et noté Wide Moat par MorningStar.

Idem pour NuStar qui lui est noté Narrow Moat.

Profitant des frais de courtage gratuit j’ai acheté 1 action NuStar Energy LP (Buckeye était introuvable chez Binck), 1 Kinder Morgan Inc et 1 Kinder Morgan Energy Partners LP, afin de voir comment les distributions vont être traitées.

Si c’est comme aux US, sous forme de remboursement du capital, c’est top pour un investisseur buy & hold…

Bonne question Philippe. Je serais curieux de connaître la réponse.

Pour ma part, je n’étais pour le moment pas intéressé par les LP en eux même mais par le Warrant Kinder Morgan… Mais à l’avenir, on ne sait jamais. Aux US, c’est vrai que c’est assez génial ces LP.

InvestisseurHeureux a écrit :

(Buckeye était introuvable chez Binck)

Je viens de le demander…

Le Payout sur Résultat Net pour les foncières cotées ou les MLP ne signifie rien du tout. :-)

Il y a tellement de dépréciations et amortissements comptables que le Résultat Net n’a aucune signification.

Il faut travailler à partir du Free Cash Flow ou dans une moindre mesure avec l’EBITDA.

A force de le répéter depuis 3 ans je vais me transformer en perroquet ! :-)

Dans le cas des MLP, en général quasiment tout le FCF est distribué. Les gros projets sont financés par des augmentations de capital et de la dette.

Chris16 a écrit :

suis détenteur de BIP  et après quelques cafouillages de Binck ( evoqués en leur temps sur ce forum) je recois mes dividendes trimestriels après prélevements sociaux - 37.5 us BRUT - donc 32.44 us versés net
pas trace de retenue fiscale 15% actions us.

Pourriez-vous nous faire une capture d’écran précise de ce qu’indique Binck ?

Est-on sûr qu’ensuite au niveau de l’IFU, cela va dans la cases des dividendes avec abattement ?

VerbalKint a écrit :

InvestisseurHeureux a écrit :

(Buckeye était introuvable chez Binck)

Je viens de le demander…

Ils auront deux mails alors. J’ai aussi fait la demande. :-)

J imagine que la différence entre 37.50 us et 32.44 us correspond aux prélèvements sociaux car sur les autres relevés Binck  de dividendes US, les 15% de retenue apparaissent distinctement et clairement libellés.

Binck a écrit :

Nous faisons suite à votre demande relative au réferencement d’un fond BUCKEYE PARTNER ULP, US1182301010.

Nous vous informons que ce fond ne peut pas être referencé chez nous. La raison provient d’un système de taxe non compatible et à des partenaires restreints par le fond.

…encore cette histoire de fiscalité particulière… :-/

Je detiens du BIP depuis son spin-off de BAM et je recois 100% du dividende chez mon broker (non francais). Je n’en connais pas les raisons car je m’attendrais a devoir sacrifier 35% de la distribution, mais je ne vais pas me plaindre…

Un retour d’expérience de Biskeo sur Suburban Propane Partners LP :

Biskeo a écrit :

Bonjour,

J’ai acheté il y quelque temps 15 titres Suburban Propane Partners LP.
Habituellement, sur les titres états-uniens, la retenue à la source est de 15 %.
Pour celui-ci, il est de 35 %.

http://nsa30.casimages.com/img/2012/06/ … 957674.png

J’ai contacté Binck, qui me renvoie vers le site de l’entreprise : Suburban

Si je comprends bien, ce n’est pas une action, mais un "partenariat", non un dividende, mais une "distribution" ?
Binck m’a dit qu’il était possible de récupérer les 20 %.
Avez-vous des infos à ce sujet ?

Source : Dividendes étrangers : fiscalité des dividendes d’actions étrangères… (5/21)